Anders krijg je de wonderlijk situatie dat mensen met een CGO opleiding of lerarenopleiding meer weten als de predikant. We moeten ook niet vergeten dat gemeenteleden ook veel weten, studiemogelijkheden zijn er te over. Daar moet je als predikant ook over kunnen praten, puur als het gaat om exegese, grondtalen, bestrijden van dwalingen etc.

Jah ik vind dat er in de oud ger gem in ned te weinig gestudeert word! Maar een universitaire studie vind ik persoonlijk niet echt nodig! En wat ik ook zo vreemd vind is dat ze al zo snel mogen gaan preken in de oud ger gem in ned!

Het haalt zelfs de landelijke pers...

Oudgereformeerden: Agrariërs predikantskandidaat

De Oud Gereformeerde Gemeenten hebben twee mannen uit de agrarische wereld toegelaten tot de studie van predikant. Het betreft J.A. van Houdt uit het Zeeuwse Poortvliet en boomkweker P. van Veen uit Benthuizen (Zuid-Holland).

Algemeen-scriba A. Klein heeft een bericht daarover in het Nederlands Dagblad woensdag bevestigd. Het is twintig jaar geleden dat het orthodoxe kerkgenootschap van 18.000 leden twee mannen tegelijkertijd tot de studie van predikant toeliet. De Oud Gereformeerde Gemeenten hebben een groot tekort aan predikanten. Voor de ongeveer 59 gemeenten en drie afdelingen zijn vier predikanten beschikbaar. Dat aantal kan tot vijf toenemen, als Th. Zwartbol uit het Gelderse Wekerom eind volgende maand als predikant wordt toegelaten.

De predikantsopleiding van de oudgereformeerden duurt drie jaar en wordt door de predikanten verzorgd. Na een jaar proponentschap is de kandidaat twee jaar lerend ouderling. Hij gaat dan voor in diensten, maar mag niet de sacramenten bedienen.

De Oud Gereformeerde Gemeenten zijn in 1834 ontstaan uit de prediking van dominee L. Ledeboer (1808-1863). Toen de meeste 'Ledeboeriaanse' gemeenten zich met andere plaatselijke kerken verenigden tot de Gereformeerde Gemeenten in Nederland en Noord-Amerika, bleven zij buiten de fusie.

Bron: ANP/Ikon

Wie zegt dat de (aankomend) predikanten van de OGGiN weinig studeren? Ik vraag me echt af of je zomaar kunt zeggen dat ze in die 3 jaar dat ze opgeleidt worden, weinig leren! En ik denk dat deze mannen zelf ook beseffen dat Kennis van God en Zijn Woord hard nodig is om dominee te kunnen zijn!

Joortje schreef:Wie zegt dat de (aankomend) predikanten van de OGGiN weinig studeren? Ik vraag me echt af of je zomaar kunt zeggen dat ze in die 3 jaar dat ze opgeleidt worden, weinig leren! En ik denk dat deze mannen zelf ook beseffen dat Kennis van God en Zijn Woord hard nodig is om dominee te kunnen zijn!

Ze zullen allicht studeren, maar veel zal het niet zijn. De predikanten die de 'opleiding' verzorgen hebben immers geen tijd! In die drie jaar zullen ze zeker dingen leren in de praktijk, zoals hun presentatie, doordat ze erg veel preken. Zaken als ethiek, dogmatiek, exegese etc. leer je niet in de praktijk! Maar zijn wel zeer belangrijk! En natuurlijk moeten predikanten door Gods Geest bekwaam gemaakt worden, maar dat gaat niet zonder een gedegen opleiding.

Reformer schreef:

Joortje schreef:Wie zegt dat de (aankomend) predikanten van de OGGiN weinig studeren? Ik vraag me echt af of je zomaar kunt zeggen dat ze in die 3 jaar dat ze opgeleidt worden, weinig leren! En ik denk dat deze mannen zelf ook beseffen dat Kennis van God en Zijn Woord hard nodig is om dominee te kunnen zijn!

Ze zullen allicht studeren, maar veel zal het niet zijn. De predikanten die de 'opleiding' verzorgen hebben immers geen tijd! In die drie jaar zullen ze zeker dingen leren in de praktijk, zoals hun presentatie, doordat ze erg veel preken. Zaken als ethiek, dogmatiek, exegese etc. leer je niet in de praktijk! Maar zijn wel zeer belangrijk! En natuurlijk moeten predikanten door Gods Geest bekwaam gemaakt worden, maar dat gaat niet zonder een gedegen opleiding.

Zonder te katten op de OGG hoor! Maar door het preken, preken, preken en nog eens preken (soms wel 6 preken per week) ontstaan er vaak die beruchte foute exegese en uit zijn verband gerukte fout geciteerde teksten.
Ik denk dat een predikant de ruimte en tijd voor zichzelf moet nemen om zich te funderen in schrift en belijdenis!
Het zijn geen preek machines!

freek schreef:

Matthey schreef:

Anti-quoq schreef:Toch ben ik van mening dat universitaire scholing voor alle predikanten van groot belang is. Elke opleiding die daar niet aan voldoet (GG, OGG, GGiN) is onder de maat.
Dat heeft niets te maken met het feit dat God geen zegen heeft gegeven binnen de afgescheiden kerken. Zo lang dit ideaal niet is bereikt, verkeren we in een noodsituatie. En inderdaad, dat zou kunnen inhouden dat bepaalde mensen niet in aanmerking komen voor het ambt van predikant. Anderzijds zie je binnen de CGK en de HHK ook wel mensen die op latere leeftijd via MAVO, HAVO, VWO, een universitaire opleiding beginnen.
Bevindelijke prediking is namelijk geen 'gepreekte bevinding', maar moet opkomen uit grondige Schriftstudie, m.b.v. de grondtalen, de regels van de exegese, het lezen van de kerkvaders, etc. Dat moet je gewoon ook leren.

Hier ben ik het absoluut niet mee eens! Als je ziet hoeveel predikanten ik ken die geen universitaire opleiding gehad hebben gehad en die vele gaven hebben! En er zijn vele boeren die inmiddels predikant zijn met vele gaven, dan hadden hun nooit predikant kunnen worden! Dat kan je dat echt nooit zeggen daar moet je echt heel voorzichtig in zijn!

Ik ben het wel eens met AQ. We halen er in alle discussies - te pas en te onpas - de gereformeerde vaderen bij. Laten we dan ook eens luisteren naar hetgeen zij ons te zeggen hebben over de opleiding van predikanten.
En het feit dat jij veel predikanten kent met vele gaven, is natuurlijk geen argument. Misschien hebben ze veel gaven op retorisch gebied, maar exegese moet je gewoon leren, punt uit. Het is niet voor niks dat een gemiddelde OGG-preek verstoken is van exegese: daar heeft men niet voor geleerd.

ik denk dat ds. Slager, zonder opleiding, toch een gedegen schriftkennis had.

albion schreef:

freek schreef:

Matthey schreef:

Anti-quoq schreef:Toch ben ik van mening dat universitaire scholing voor alle predikanten van groot belang is. Elke opleiding die daar niet aan voldoet (GG, OGG, GGiN) is onder de maat.
Dat heeft niets te maken met het feit dat God geen zegen heeft gegeven binnen de afgescheiden kerken. Zo lang dit ideaal niet is bereikt, verkeren we in een noodsituatie. En inderdaad, dat zou kunnen inhouden dat bepaalde mensen niet in aanmerking komen voor het ambt van predikant. Anderzijds zie je binnen de CGK en de HHK ook wel mensen die op latere leeftijd via MAVO, HAVO, VWO, een universitaire opleiding beginnen.
Bevindelijke prediking is namelijk geen 'gepreekte bevinding', maar moet opkomen uit grondige Schriftstudie, m.b.v. de grondtalen, de regels van de exegese, het lezen van de kerkvaders, etc. Dat moet je gewoon ook leren.

Hier ben ik het absoluut niet mee eens! Als je ziet hoeveel predikanten ik ken die geen universitaire opleiding gehad hebben gehad en die vele gaven hebben! En er zijn vele boeren die inmiddels predikant zijn met vele gaven, dan hadden hun nooit predikant kunnen worden! Dat kan je dat echt nooit zeggen daar moet je echt heel voorzichtig in zijn!

Ik ben het wel eens met AQ. We halen er in alle discussies - te pas en te onpas - de gereformeerde vaderen bij. Laten we dan ook eens luisteren naar hetgeen zij ons te zeggen hebben over de opleiding van predikanten.
En het feit dat jij veel predikanten kent met vele gaven, is natuurlijk geen argument. Misschien hebben ze veel gaven op retorisch gebied, maar exegese moet je gewoon leren, punt uit. Het is niet voor niks dat een gemiddelde OGG-preek verstoken is van exegese: daar heeft men niet voor geleerd.

ik denk dat ds. Slager, zonder opleiding, toch een gedegen schriftkennis had.

Schriftkennis is mooi, maar voor een goede preek is ook kennis van de grondtalen, van exegese, van homilitiek, etc nodig. Er zijn genoeg teksten die op t eerste gezicht iets anders betekenen dan wat de grondtaal bedoelt.

De Heere wil het eenvoudige woord ook zegenen, daar heeft Hij, met eerbied gespoken, geen geleerde mensen voor nodig!

De Heere is vrij wie of Hij uitstoot in zijn wijngaard, zowel geleerden als eenvoudigen, zelfs het onedele of verachtte........

memento schreef:

albion schreef:

freek schreef:

Matthey schreef:

Hier ben ik het absoluut niet mee eens! Als je ziet hoeveel predikanten ik ken die geen universitaire opleiding gehad hebben gehad en die vele gaven hebben! En er zijn vele boeren die inmiddels predikant zijn met vele gaven, dan hadden hun nooit predikant kunnen worden! Dat kan je dat echt nooit zeggen daar moet je echt heel voorzichtig in zijn!

Ik ben het wel eens met AQ. We halen er in alle discussies - te pas en te onpas - de gereformeerde vaderen bij. Laten we dan ook eens luisteren naar hetgeen zij ons te zeggen hebben over de opleiding van predikanten.
En het feit dat jij veel predikanten kent met vele gaven, is natuurlijk geen argument. Misschien hebben ze veel gaven op retorisch gebied, maar exegese moet je gewoon leren, punt uit. Het is niet voor niks dat een gemiddelde OGG-preek verstoken is van exegese: daar heeft men niet voor geleerd.

ik denk dat ds. Slager, zonder opleiding, toch een gedegen schriftkennis had.

Schriftkennis is mooi, maar voor een goede preek is ook kennis van de grondtalen, van exegese, van homilitiek, etc nodig. Er zijn genoeg teksten die op t eerste gezicht iets anders betekenen dan wat de grondtaal bedoelt.

Tja Memento,
Nu dan maar afwachten of met al deze kennis ook een schriftuurlijke preek volgt, kennis kan ook opgeblazen maken
Zonder te vragen zend HEERE Uw licht en Waarheid neder.

Oude-Waarheid schreef:

memento schreef:

albion schreef:

freek schreef: Ik ben het wel eens met AQ. We halen er in alle discussies - te pas en te onpas - de gereformeerde vaderen bij. Laten we dan ook eens luisteren naar hetgeen zij ons te zeggen hebben over de opleiding van predikanten.
En het feit dat jij veel predikanten kent met vele gaven, is natuurlijk geen argument. Misschien hebben ze veel gaven op retorisch gebied, maar exegese moet je gewoon leren, punt uit. Het is niet voor niks dat een gemiddelde OGG-preek verstoken is van exegese: daar heeft men niet voor geleerd.

ik denk dat ds. Slager, zonder opleiding, toch een gedegen schriftkennis had.

Schriftkennis is mooi, maar voor een goede preek is ook kennis van de grondtalen, van exegese, van homilitiek, etc nodig. Er zijn genoeg teksten die op t eerste gezicht iets anders betekenen dan wat de grondtaal bedoelt.

Tja Memento,
Nu dan maar afwachten of met al deze kennis ook een schriftuurlijke preek volgt, kennis kan ook opgeblazen maken
Zonder te vragen zend HEERE Uw licht en Waarheid neder.

Absoluut. Het moet zijn: Woord én Geest.

memento schreef: ik denk dat ds. Slager, zonder opleiding, toch een gedegen schriftkennis had.

Schriftkennis is mooi, maar voor een goede preek is ook kennis van de grondtalen, van exegese, van homilitiek, etc nodig. Er zijn genoeg teksten die op t eerste gezicht iets anders betekenen dan wat de grondtaal bedoelt.[/quote]

Tja Memento,
Nu dan maar afwachten of met al deze kennis ook een schriftuurlijke preek volgt, kennis kan ook opgeblazen maken
Zonder te vragen zend HEERE Uw licht en Waarheid neder.[/quote]
Absoluut. Het moet zijn: Woord én Geest.[/quote]

Hoewel ik zeker een groot voorstander ben van studie, weet ik ook dat de Heere zijn kinderen veel leert door de preken van OGG-predikanten.
Ik weet van een keer dat ik nogal wat kritiek had op een preek van een OGG-er. Was zelfs een beetje verontwaardigd over de vreemde, nietkloppende uitleg van de ds. Later hoorde ik dat een kind van God juist door dat gedeelte van de preek waar ik verontwaardigd (en misschien wel boos over was) heel erg vertroost was.

Ik weet het niet. Misschien moeten we het maar in het midden laten. Bij sommige predikanten die wel geleerd hebben mis ik juist die inleving en beleving en is het een ingestudeerd praatje.

De godgeleerdheid gaat niet zonder de Godgeleerdheid....

adri schreef:

Anti-quoq schreef:Toch ben ik van mening dat universitaire scholing voor alle predikanten van groot belang is. Elke opleiding die daar niet aan voldoet (GG, OGG, GGiN) is onder de maat.
Dat heeft niets te maken met het feit dat God geen zegen heeft gegeven binnen de afgescheiden kerken. Zo lang dit ideaal niet is bereikt, verkeren we in een noodsituatie. En inderdaad, dat zou kunnen inhouden dat bepaalde mensen niet in aanmerking komen voor het ambt van predikant. Anderzijds zie je binnen de CGK en de HHK ook wel mensen die op latere leeftijd via MAVO, HAVO, VWO, een universitaire opleiding beginnen.
Bevindelijke prediking is namelijk geen 'gepreekte bevinding', maar moet opkomen uit grondige Schriftstudie, m.b.v. de grondtalen, de regels van de exegese, het lezen van de kerkvaders, etc. Dat moet je gewoon ook leren.

Let op je woorden. Daar kan jij geen uitspraak over doen. Gevaarlijk.

Ik moet inderdaad op m'n woorden letten, want er staat het tegenovergestelde van wat ik bedoelde te zeggen.
Laat ik het wat duidelijker maken:
1. De Heere heeft sinds de Afscheiding rijk gewerkt ook door de prediking van oefenaars of eenvoudige predikanten.
2. Gods Geest is niet gebonden aan de opleiding (of ontbreken daarvan) van predikanten.
3. MAAR: Predikanten zijn daar wel aan gebonden. Zij dienen een zo hoog mogelijke opleiding te genieten.
4. Voor onze vaderen (Reformatoren / Nadere Reformatoren) was elke opleiding, lager dan universiteit, echt onder de maat. Wij moeten dus niet de praktijk (en Gods zegen in die gegroeide praktijk) als uitgangspunt nemen
5. Bovengenoemde betekent dus nog steeds dat de opleidingen van de GG, OGG, GGiN onder de (universitaire) maat zijn.
6. In lijn daarmee is te constateren dat er erg weinig wetenschappelijke theologie wordt bedreven binnen deze kerkverbanden en dat is jammer.

Anti-quoq schreef:

adri schreef:

Anti-quoq schreef:Toch ben ik van mening dat universitaire scholing voor alle predikanten van groot belang is. Elke opleiding die daar niet aan voldoet (GG, OGG, GGiN) is onder de maat.
Dat heeft niets te maken met het feit dat God geen zegen heeft gegeven binnen de afgescheiden kerken. Zo lang dit ideaal niet is bereikt, verkeren we in een noodsituatie. En inderdaad, dat zou kunnen inhouden dat bepaalde mensen niet in aanmerking komen voor het ambt van predikant. Anderzijds zie je binnen de CGK en de HHK ook wel mensen die op latere leeftijd via MAVO, HAVO, VWO, een universitaire opleiding beginnen.
Bevindelijke prediking is namelijk geen 'gepreekte bevinding', maar moet opkomen uit grondige Schriftstudie, m.b.v. de grondtalen, de regels van de exegese, het lezen van de kerkvaders, etc. Dat moet je gewoon ook leren.

Let op je woorden. Daar kan jij geen uitspraak over doen. Gevaarlijk.

Ik moet inderdaad op m'n woorden letten, want er staat het tegenovergestelde van wat ik bedoelde te zeggen.
Laat ik het wat duidelijker maken:
1. De Heere heeft sinds de Afscheiding rijk gewerkt ook door de prediking van oefenaars of eenvoudige predikanten.
2. Gods Geest is niet gebonden aan de opleiding (of ontbreken daarvan) van predikanten.
3. MAAR: Predikanten zijn daar wel aan gebonden. Zij dienen een zo hoog mogelijke opleiding te genieten.
4. Voor onze vaderen (Reformatoren / Nadere Reformatoren) was elke opleiding, lager dan universiteit, echt onder de maat. Wij moeten dus niet de praktijk (en Gods zegen in die gegroeide praktijk) als uitgangspunt nemen
5. Bovengenoemde betekent dus nog steeds dat de opleidingen van de GG, OGG, GGiN onder de (universitaire) maat zijn.
6. In lijn daarmee is te constateren dat er erg weinig wetenschappelijke theologie wordt bedreven binnen deze kerkverbanden en dat is jammer.

Ik sluit me volledig aan bij deze analyse van Anti-quoq

Anti-quoq schreef:

adri schreef:

Anti-quoq schreef:Toch ben ik van mening dat universitaire scholing voor alle predikanten van groot belang is. Elke opleiding die daar niet aan voldoet (GG, OGG, GGiN) is onder de maat.
Dat heeft niets te maken met het feit dat God geen zegen heeft gegeven binnen de afgescheiden kerken. Zo lang dit ideaal niet is bereikt, verkeren we in een noodsituatie. En inderdaad, dat zou kunnen inhouden dat bepaalde mensen niet in aanmerking komen voor het ambt van predikant. Anderzijds zie je binnen de CGK en de HHK ook wel mensen die op latere leeftijd via MAVO, HAVO, VWO, een universitaire opleiding beginnen.
Bevindelijke prediking is namelijk geen 'gepreekte bevinding', maar moet opkomen uit grondige Schriftstudie, m.b.v. de grondtalen, de regels van de exegese, het lezen van de kerkvaders, etc. Dat moet je gewoon ook leren.

Let op je woorden. Daar kan jij geen uitspraak over doen. Gevaarlijk.

Ik moet inderdaad op m'n woorden letten, want er staat het tegenovergestelde van wat ik bedoelde te zeggen.
Laat ik het wat duidelijker maken:
1. De Heere heeft sinds de Afscheiding rijk gewerkt ook door de prediking van oefenaars of eenvoudige predikanten.
2. Gods Geest is niet gebonden aan de opleiding (of ontbreken daarvan) van predikanten.
3. MAAR: Predikanten zijn daar wel aan gebonden. Zij dienen een zo hoog mogelijke opleiding te genieten.
4. Voor onze vaderen (Reformatoren / Nadere Reformatoren) was elke opleiding, lager dan universiteit, echt onder de maat. Wij moeten dus niet de praktijk (en Gods zegen in die gegroeide praktijk) als uitgangspunt nemen
5. Bovengenoemde betekent dus nog steeds dat de opleidingen van de GG, OGG, GGiN onder de (universitaire) maat zijn.
6. In lijn daarmee is te constateren dat er erg weinig wetenschappelijke theologie wordt bedreven binnen deze kerkverbanden en dat is jammer.

Ik sluit me aan bij deze analyse van Anti-quoq. Alleen een kanttekening bij punt 6. We moeten wel oppassen dat we het geloof niet te wetenschappelijk gaan benaderen, want dan verdwijnt de bevinding.