Jo-Ann schreef:

tukkertje schreef:Als ze verslaafd zijn kunnen ze zich laten opnemen om er vanaf te komen. Doen ze niet, dus ze kiezen er bewust voor.

Uit welke wereldvreemde contreien kom jij?

uit iets wat Rijssen heet. Wonen wel meer wazige types

JolandaOudshoorn schreef:

Jo-Ann schreef:

tukkertje schreef:Als ze verslaafd zijn kunnen ze zich laten opnemen om er vanaf te komen. Doen ze niet, dus ze kiezen er bewust voor.

Uit welke wereldvreemde contreien kom jij?

uit iets wat Rijssen heet. Wonen wel meer wazige types

Ja, ik weet dat als geen ander...

tukkertje schreef:

Jongere schreef:

tukkertje schreef:Idd. en dat is meteen de reden dat ik absoluut niet wat geef aan die mensen. Wanneer mensen echt op straat moeten slapen dan wordt het zeker met die temperaturen van nu anders. maar dan nog kunnen ze in hun busje slapen

Ik heb er helemaal niets mee met die zwervers. Vaak kiezen die mensen bewust vioor zo'n bestaan.

Je hebt er geen bal verstand van volgens mij.
En ten tweede: (zoals ik al vaker heb gezegd op Refoforum) juist christenen zouden deze mensen moeten helpen. Ook als ze er zelf voor kiezen, ja. Christenen weten als het goed is uit ervaring wat het is om zelf hardnekkig voor het kwade te kiezen maar daaruit gered te worden door iemand Anders.

Onzin. Kijk, ik weet ook wel dat er ook echte zijn, maar de meeste zijn gewoon profiteurs die te lui zijn om hun handen uit de mouwen te steken.

Heb je nou eigenlijk gelezen wat ik ècht zei? Ik heb het helemaal niet over "echte" of "niet-echte". (De meesten kiezen er niet zelf voor, maar dat terzijde.) Het gaat erom dat wij in de eerste plaats helemaal niets met hun intenties te maken hebben. Zelfs àls ze ervoor kiezen, is dat dan je excuus geworden om er lekker op te schelden ipv iets voor ze te doen?
Lees Lukas 14 eens. De rijken hadden geen zin om op de nodiging voor het avondmaal in te gaan. En de heer zeide tot den dienstknecht: Ga uit in de wegen en heggen; en dwing ze in te komen, opdat mijn huis vol worde. Dwing ze, ook als ze er zelf blijkbaar liever voor kiezen om te blijven liggen waar ze liggen.

Ik heb weleens gehoord, dat men zo'n dakloze wilde helpen en mee naar binnen nam,
hem liet douchen en schone kleren aan deed. Hij kon daar niet meer aan wennen, en
zat binnen de kortste keren weer op straat. Daar voelde hij zich beter thuis.....

albion schreef:Ik heb weleens gehoord, dat men zo'n dakloze wilde helpen en mee naar binnen nam,
hem liet douchen en schone kleren aan deed. Hij kon daar niet meer aan wennen, en
zat binnen de kortste keren weer op straat. Daar voelde hij zich beter thuis.....

Dat komt idd ook voor, ik ken zo'n geval.
Maar in dit verhaal heeft die "men" zijn christelijke plicht vervuld.
Dat is wat anders dan veroordelen of er zelfs op schelden.
Daden!!

jvdg schreef:

albion schreef:Ik heb weleens gehoord, dat men zo'n dakloze wilde helpen en mee naar binnen nam,
hem liet douchen en schone kleren aan deed. Hij kon daar niet meer aan wennen, en
zat binnen de kortste keren weer op straat. Daar voelde hij zich beter thuis.....

Dat komt idd ook voor, ik ken zo'n geval.
Maar in dit verhaal heeft die "men" zijn christelijke plicht vervuld.
Dat is wat anders dan veroordelen of er zelfs op schelden.
Daden!!

Geen woorden maar daden. Waar heb ik dat meer gehoord. Hoeveel zwervers slapen er bij jou JvdG ? Denk dat het een behoorlijke opvang is daar.

tukkertje schreef:
Geen woorden maar daden. Waar heb ik dat meer gehoord. Hoeveel zwervers slapen er bij jou JvdG ? Denk dat het een behoorlijke opvang is daar.

Het gaat om je instelling , niet om aantallen en we schieten allemaal tekort...
Maar dat veroordelende toontje van jou is niet zo leuk
Ik heb bij thuiszorg en RIAGG gewerkt en wij konden soms wel huilen om de houding van de mensen in onze kerk.

"Ik heb wel eens gehoord.." Zo kunnen we ons er makkelijk van af maken. Ik heb ook wel eens gehoord van een dakloze die een moord pleegde. Ziezo, hoeven wij ons niet meer druk te maken over daklozen.
Ik heb ook wel eens gehoord van daklozen die door Gods genade uit het slijk zijn gehaald, terwijl ze daar zelf helemaal geen behoefte aan hadden. Wat wij allemaal horen voor verhalen heeft niets te maken met wat we moeten doen, probeer ik nu al een tijdje te zeggen.
Al is de uitkomst nul, dan nog. Jesaja kreeg aan het begin van zijn prediking te horen dat hij maar heel weinig vrucht zou krijgen. Toch staat in zijn boek misschien wel het meeste en meest ruime evangelie van het hele Oude Testament. Ik ben blij dat God niet kijkt welke mensen er eigenlijk zin hebben om wat te veranderen in hun leven.

Als je echt misbruik van de situatie maakt, waarom zou je dan in de kou gaan staan en verkopen, waar je een snauw krijgt en steeds lekker eten onder je neus ziet? Dan loop ik toch liever binnen in een verwarmd kantoorgebouw of verpleeghuis met leuke collega's en een voldaan gevoel. Nee ik denk dat de meesten het uit bittere noodzaak doen.

Wel heb ik soms een dubbel gevoel. Bij ons bij de AH staat een jongen met de straatkrant compleet met pas en nieuwe krantjes, maar hij heeft soms wel een mobiel in zijn hand. Dan denk ik: ik wil je best helpen, maar zolang je nog geld hebt, red je het wel denk ik. Dan die bij de Aldi en de Bas, die geef ik wel, die bieden aan als je net je kar hebt uitgeladen in je fietstassen o.i.d. en je fiets valt bijna om, om dan het karretje voor je weg te brengen. Als je dan zegt: het geld mag u houden, verstaat hij het niet (of beleefdheid?) en komt het muntje alsnog nabrengen.

Soms denk ik ook: nu ga ik een tas boodschappen doen alleen voor hem, maar ik weet niet goed hoe je het beste iemand kan helpen. Tot nog toe geef ik meestal geld. Ik zal overwegen om dat krantje eens te kopen. Ben benieuwd geworden wat er eigenlijk in staat.

sander,

officieel mogen straatkrantverkopers helemaal geen geld aannemen. Er lopen controleurs die geld geven en als ze zien dat een verkoper extra geld aanneemt, is hij gelijk zijn pas kwijt. Het is een idee om eten te geven rond etenstijd. Of gewoon eens een gesprek aan te knopen, ook al kan je hem niet goed verstaan. Mijn ervaring leert me dat je soms nog aardig ver kunt komen. Voor het krantje hoef je het niet te doen, daar staat weinig goeds in. Alleen de horoscoop vind ik altijd wel grappig, die is namelijk humoristisch bedoeld.

Verder zou ik je niet te druk maken of iemand nu een mobiel beet heeft of niet. ten eerste is voor veel verkopers een mobiel ècht een levensbehoefte, waarmee ze ook naar huis bellen (als ze buitenlands zijn). Ten tweede: als iemand met de straatkrant staat, kun je er zeker van zijn dat hij hulp nodig heeft. Daar let de straatkrant zelf nl. ook op. Als iemand er 'zomaar' staat weet je idd weinig van zijn achtergrond. Begin dan eens een gesprek.
O ja, als je wordt uitgescholden - begin dan de week later gewoon weer een gesprek.

Jongere schreef:sander,

officieel mogen straatkrantverkopers helemaal geen geld aannemen. Er lopen controleurs die geld geven en als ze zien dat een verkoper extra geld aanneemt, is hij gelijk zijn pas kwijt. Het is een idee om eten te geven rond etenstijd. Of gewoon eens een gesprek aan te knopen, ook al kan je hem niet goed verstaan. Mijn ervaring leert me dat je soms nog aardig ver kunt komen. Voor het krantje hoef je het niet te doen, daar staat weinig goeds in. Alleen de horoscoop vind ik altijd wel grappig, die is namelijk humoristisch bedoeld.

Verder zou ik je niet te druk maken of iemand nu een mobiel beet heeft of niet. ten eerste is voor veel verkopers een mobiel ècht een levensbehoefte, waarmee ze ook naar huis bellen (als ze buitenlands zijn). Ten tweede: als iemand met de straatkrant staat, kun je er zeker van zijn dat hij hulp nodig heeft. Daar let de straatkrant zelf nl. ook op. Als iemand er 'zomaar' staat weet je idd weinig van zijn achtergrond. Begin dan eens een gesprek.
O ja, als je wordt uitgescholden - begin dan de week later gewoon weer een gesprek.

goeie tip, 'k zou alleen die horoscoop maar overslaan

Jongere schreef:sander,

officieel mogen straatkrantverkopers helemaal geen geld aannemen. Er lopen controleurs die geld geven en als ze zien dat een verkoper extra geld aanneemt, is hij gelijk zijn pas kwijt. Het is een idee om eten te geven rond etenstijd. Of gewoon eens een gesprek aan te knopen, ook al kan je hem niet goed verstaan. Mijn ervaring leert me dat je soms nog aardig ver kunt komen. Voor het krantje hoef je het niet te doen, daar staat weinig goeds in. Alleen de horoscoop vind ik altijd wel grappig, die is namelijk humoristisch bedoeld.

Verder zou ik je niet te druk maken of iemand nu een mobiel beet heeft of niet. ten eerste is voor veel verkopers een mobiel ècht een levensbehoefte, waarmee ze ook naar huis bellen (als ze buitenlands zijn). Ten tweede: als iemand met de straatkrant staat, kun je er zeker van zijn dat hij hulp nodig heeft. Daar let de straatkrant zelf nl. ook op. Als iemand er 'zomaar' staat weet je idd weinig van zijn achtergrond. Begin dan eens een gesprek.
O ja, als je wordt uitgescholden - begin dan de week later gewoon weer een gesprek.

Wat een -gaarne waardig taalgebrui-jvdg- zeg. Als iemand een mobiel heeft heeft ie geld genoeg. Anders heb je geen mobiel, want die kost je klauwen met geld. 15 jaar geleden had niemand ene mobiel. Ook zwervers niet. Dus kom niet met het argument dat ze die nodig hebben. complete onzin.

Jongere schreef:"Ik heb wel eens gehoord.." Zo kunnen we ons er makkelijk van af maken. Ik heb ook wel eens gehoord van een dakloze die een moord pleegde. Ziezo, hoeven wij ons niet meer druk te maken over daklozen.
Ik heb ook wel eens gehoord van daklozen die door Gods genade uit het slijk zijn gehaald, terwijl ze daar zelf helemaal geen behoefte aan hadden. Wat wij allemaal horen voor verhalen heeft niets te maken met wat we moeten doen, probeer ik nu al een tijdje te zeggen.
Al is de uitkomst nul, dan nog. Jesaja kreeg aan het begin van zijn prediking te horen dat hij maar heel weinig vrucht zou krijgen. Toch staat in zijn boek misschien wel het meeste en meest ruime evangelie van het hele Oude Testament. Ik ben blij dat God niet kijkt welke mensen er eigenlijk zin hebben om wat te veranderen in hun leven.

En wat doe jij eraan, jongere?

tukkertje schreef:

Jongere schreef:sander,

officieel mogen straatkrantverkopers helemaal geen geld aannemen. Er lopen controleurs die geld geven en als ze zien dat een verkoper extra geld aanneemt, is hij gelijk zijn pas kwijt. Het is een idee om eten te geven rond etenstijd. Of gewoon eens een gesprek aan te knopen, ook al kan je hem niet goed verstaan. Mijn ervaring leert me dat je soms nog aardig ver kunt komen. Voor het krantje hoef je het niet te doen, daar staat weinig goeds in. Alleen de horoscoop vind ik altijd wel grappig, die is namelijk humoristisch bedoeld.

Verder zou ik je niet te druk maken of iemand nu een mobiel beet heeft of niet. ten eerste is voor veel verkopers een mobiel ècht een levensbehoefte, waarmee ze ook naar huis bellen (als ze buitenlands zijn). Ten tweede: als iemand met de straatkrant staat, kun je er zeker van zijn dat hij hulp nodig heeft. Daar let de straatkrant zelf nl. ook op. Als iemand er 'zomaar' staat weet je idd weinig van zijn achtergrond. Begin dan eens een gesprek.
O ja, als je wordt uitgescholden - begin dan de week later gewoon weer een gesprek.

Wat een -gaarne waardig taalgebrui-jvdg- zeg. Als iemand een mobiel heeft heeft ie geld genoeg. Anders heb je geen mobiel, want die kost je klauwen met geld. 15 jaar geleden had niemand ene mobiel. Ook zwervers niet. Dus kom niet met het argument dat ze die nodig hebben. complete onzin.

Tukkertje, please, kun jij jouw keiharde visie eens naast het zingen leggen wat je de laatste dagen ten gehore hebt gebracht.
Je hebt vast gezongen: In de mensen een welbehagen....
En welke mensen zou God daarmee bedoeld hebben?

Jongere schreef:sander,

officieel mogen straatkrantverkopers helemaal geen geld aannemen. Er lopen controleurs die geld geven en als ze zien dat een verkoper extra geld aanneemt, is hij gelijk zijn pas kwijt.

Elke dag zie ik dezelfde straatkrantverkoopster bij de supermarkt. Soms koop ik het krantje (niet echt bijzonder) en soms maak ik kort een praatje, maar de taal is wel een probleem bij haar. Eigenlijk koop ik bewust het krantje. M.i. geef je zo iemand door 'zomaar' geld te geven het gevoel een bedelaar te zijn ipv een verko(o)p(st)er.

Vandaag gaf ik haar 2 euro om een krantje te krijgen. Ze maakte me duidelijk dat die op waren. Ik heb haar het geld maar laten houden.
Had ik het geld terug moeten nemen, omdat ze geen krantje had?? Daar zou ik zelf geen goed gevoel over hebben. (omdat ze ze altijd wel heeft)

Moeten wij ons druk maken om een paar euro, als we met karren vol (veelal ook luxe) boodschappen zo iemand voorbij lopen? Een hele dag in de bijtende kou laten staan omdat ze MISSCHIEN wel onterecht daar staat???? Ik geloof het niet. Wat met het geld gedaan wordt is niet meer mijn verantwoording. Ik word er niet minder van en zij hoop ik misschien iets beter....

Misschien denk ik heel naief, maar wat voor 'oneerlijke' bedoelingen kan iemand hebben met het uren in de kou staan met wat krantjes voor misschien 20???? euro op een dag?