Donner wil verbod op slaan kinderen

[memento]

Gezien mijn ervaringen hoop ik dat wij z.s.m. het 14e niet-kinder-tikkende-land worden (ervaring).

Ik hoop dat men kan komen tot een wetsformulering die wel ruimte openlaat voor een corigerende tik, maar die tegelijkertijd slaan als vorm van kindermishandeling strafbaar maakt, en daardoor eenvoudiger te bestrijden.

Ik hoop niet dat men slaan in zn geheel bij wet wil gaan verbieden, zelfs niet als men besluit de corrigerende tik te gedogen. Ik ben bang dat dat in de toekomst tegen ons als reformatorische gezindte gebruikt gaat worden, omdat in refo-gezindte vaak veel strenger wordt opgevoed dan daarbuiten. Anderszinds hoop ik dat kindermishandeling zo veel mogelijk terug gedrongen kan worden. Ook in onze refo-gezindte, waar in verhouding toch onevenredig veel kindermishandeling plaats vindt (ik vind het diep, diep triest dat ik dit moet zeggen, maar helaas zijn het wel de feiten).

[Lecram]

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Mag ik de volgende conclusies trekken:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien, maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren. ('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
Gezien mijn ervaringen hoop ik dat wij z.s.m. het 14e niet-kinder-tikkende-land worden (ervaring).


[Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Fijn dat een deelnemer aan de discusssie een samenvatting wil maken. Andere deelnemers met een andere mening zullen de samenvatting weer anders weergeven.
Ik heb jou op geen enkele manier zien reageren op de op praktijk gestoelde meningen. Daar komt dan een theoretisch betoog op.

[Breekijzertje]

Oorspronkelijk gepost door Unionist
In de supermarkt kun je heel goed zien hoe de relatie kind-opvoeder is.

Mamaaaaaa, ik wil een chocolade-ei
......
Mammaaaaa, mag ik een chocolade-ei
-nee schatje, vandaag niet
Mammmmmaaaaaaaaa, mag ik een chocolade-ei?
-niet zeuren liefje
-MAMAAAAAAAAAA
-HOU NOU EENS JE KOP, JE KRIJGT GEEN CHOCOLADE-EI
-wuuuuuuuuuuuuu, ik wil zooooo graag een chocolade-ei
-nou, vooruit dan maar, hier heb je een chocolade-ei

En dat met kerst......................

[zonnebloem]

Oorspronkelijk gepost door Lecram

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Mag ik de volgende conclusies trekken:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien, maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren. ('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
Gezien mijn ervaringen hoop ik dat wij z.s.m. het 14e niet-kinder-tikkende-land worden (ervaring).


[Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Fijn dat een deelnemer aan de discusssie een samenvatting wil maken. Andere deelnemers met een andere mening zullen de samenvatting weer anders weergeven.
Ik heb jou op geen enkele manier zien reageren op de op praktijk gestoelde meningen. Daar komt dan een theoretisch betoog op.

Geen enkele praktijk is hetzelfde. Zodra dat bewezen is kun je er weer een theorie op los laten. Dus ik ga niet op jouw praktijk reageren. Dan zou ik eerst een dag jouw moeten observeren.

[nicname]

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem

Oorspronkelijk gepost door Lecram

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Mag ik de volgende conclusies trekken:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien, maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren. ('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
Gezien mijn ervaringen hoop ik dat wij z.s.m. het 14e niet-kinder-tikkende-land worden (ervaring).


[Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Fijn dat een deelnemer aan de discusssie een samenvatting wil maken. Andere deelnemers met een andere mening zullen de samenvatting weer anders weergeven.
Ik heb jou op geen enkele manier zien reageren op de op praktijk gestoelde meningen. Daar komt dan een theoretisch betoog op.

Geen enkele praktijk is hetzelfde. Zodra dat bewezen is kun je er weer een theorie op los laten. Dus ik ga niet op jouw praktijk reageren. Dan zou ik eerst een dag jouw moeten observeren.

Als jij dus een dag iemand observeert kan jij er een theorie op los laten. Tjonge, je hebt er schijnbaar wel verstand van!

Persoonlijk (maar je ging niet op meningen in, alleen op therorieen begreep ik) denk ik dat heel veel praktijken in grote lijnen hetzelfde blijken en dat praktisch iedere 'forum bezoekende -OUDER (die spreekt uit ervaring in dit topic) dezelfde dingen waarneemt bij hun kinderen.

En dat levert geen mishandeling op, maar wel een herkenning dat een corrigerende tik soms nodig is en ook baat heeft. Meer dan duizend woorden. DIe kun je achteraf wel goed gebruiken om een en ander met het kind te bespreken.

Dus ik heb het idee dat de meesten hier hun kind praktisch nooit slaan met de bedoeling hun kind pijn te doen, maar af en toe weleens een tik geven. Alleen al om eens goed en kort duidelijk te maken dat het te ver gegaan is. En dan helpt een praatje van: Wat doe je nou? Waarom doe je dat, je weet toch dat dat niet mag, want dan... etc.. niet altijd wat op. Een tik of even op de gang wel. En dat vind ik geen mishandeling. Tenzij het drie keer op een dag gebeurd of je kind een uur opgesloten in een kast zit.


GRoetjes Nic.

[Adorote]

Oorspronkelijk gepost door Breekijzertje

Oorspronkelijk gepost door Unionist
In de supermarkt kun je heel goed zien hoe de relatie kind-opvoeder is.

Mamaaaaaa, ik wil een chocolade-ei
......
Mammaaaaa, mag ik een chocolade-ei
-nee schatje, vandaag niet
Mammmmmaaaaaaaaa, mag ik een chocolade-ei?
-niet zeuren liefje
-MAMAAAAAAAAAA
-HOU NOU EENS JE KOP, JE KRIJGT GEEN CHOCOLADE-EI
-wuuuuuuuuuuuuu, ik wil zooooo graag een chocolade-ei
-nou, vooruit dan maar, hier heb je een chocolade-ei

En dat met kerst......................

Juist dat is de fout,een standvastige ouder zou zeggen jij krijgt met de zweep al is het kerst ,en je gaat tot 1 janurai naar je kamertje en je komt er niet meer van af:?:,:,:,:,:,:,:,:,:ha:,:,:,:o

[zonnebloem]

Oorspronkelijk gepost door nicname

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem

Oorspronkelijk gepost door Lecram

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Mag ik de volgende conclusies trekken:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien, maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren. ('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
Gezien mijn ervaringen hoop ik dat wij z.s.m. het 14e niet-kinder-tikkende-land worden (ervaring).


[Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Fijn dat een deelnemer aan de discusssie een samenvatting wil maken. Andere deelnemers met een andere mening zullen de samenvatting weer anders weergeven.
Ik heb jou op geen enkele manier zien reageren op de op praktijk gestoelde meningen. Daar komt dan een theoretisch betoog op.

Geen enkele praktijk is hetzelfde. Zodra dat bewezen is kun je er weer een theorie op los laten. Dus ik ga niet op jouw praktijk reageren. Dan zou ik eerst een dag jouw moeten observeren.

Als jij dus een dag iemand observeert kan jij er een theorie op los laten. Tjonge, je hebt er schijnbaar wel verstand van!

Persoonlijk (maar je ging niet op meningen in, alleen op therorieen begreep ik) denk ik dat heel veel praktijken in grote lijnen hetzelfde blijken en dat praktisch iedere 'forum bezoekende -OUDER (die spreekt uit ervaring in dit topic) dezelfde dingen waarneemt bij hun kinderen.

En dat levert geen mishandeling op, maar wel een herkenning dat een corrigerende tik soms nodig is en ook baat heeft. Meer dan duizend woorden. DIe kun je achteraf wel goed gebruiken om een en ander met het kind te bespreken.

Dus ik heb het idee dat de meesten hier hun kind praktisch nooit slaan met de bedoeling hun kind pijn te doen, maar af en toe weleens een tik geven. Alleen al om eens goed en kort duidelijk te maken dat het te ver gegaan is. En dan helpt een praatje van: Wat doe je nou? Waarom doe je dat, je weet toch dat dat niet mag, want dan... etc.. niet altijd wat op. Een tik of even op de gang wel. En dat vind ik geen mishandeling. Tenzij het drie keer op een dag gebeurd of je kind een uur opgesloten in een kast zit.


GRoetjes Nic.

Dank voor je reactie, maar nogmaals: in eerdere berichten is door Unionist en mij onderscheid gemaakt! Dat wordt genegeerd. Een ieder preekt maar wat voor eigen parochie! En trek a.u.b. geen dingen uit z'n verband (obs.)!!

[Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

[nicname]

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Dank voor je reactie, maar nogmaals: in eerdere berichten is door Unionist en mij onderscheid gemaakt! Dat wordt genegeerd. Een ieder preekt maar wat voor eigen parochie! En trek a.u.b. geen dingen uit z'n verband (obs.)!![Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Dus omdat Unionist en jij onderscheid hebben gemaakt (en ik ben het volkomen met Unionists postings eens) moet iedereen verder maar zijn eigen mening voor zich houden, omdat jij nu eenmaal een stuk theorie (uit een boek) post en daarmee meent de waarheid in pacht te hebben.

Het enige wat menigeen hier wil zeggen is dat de praktijk wel anders leert. En misschien zou het wat dat betreft ook eens fijn zijn als je daarnaar luisterde. Dat is niet preken voor eigen parochie. Dat is je mening/ervaringen delen.
Ik hoef van jou namelijk geen goedkeuing over de opvoeding van onze kinderen en evenmin ben ik je verantwoording schuldig. Dus dat is niet de reden van een posting. Mensen moeten hun kinderen proberen op te voeden zoals God dat vraagt en daarbij moet ik elke dag moeten bekennen het niet goed gedaan te hebben. Maar niet omdat ik een keer een corrigerende tik heb uitgedeeld, maar omdat ik te weinig heb verteld over God en Wie Hij is en ook voor hen wil zijn.

Misschien zou je behalve theoretisch ook eens je wat meer in de praktijk kunnen verdiepen. Om te beginnen door naar anderen te luisteren. Dat scheelt een heleboel irritaties.

(en ik heb niet het idee dingen uit z'n verband gerukt te hebben, ik trek een conclusie net als jij een samenvatting kunt maken over forumbezoekende ouders).

[zonnebloem]

Oorspronkelijk gepost door nicname

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Dank voor je reactie, maar nogmaals: in eerdere berichten is door Unionist en mij onderscheid gemaakt! Dat wordt genegeerd. Een ieder preekt maar wat voor eigen parochie! En trek a.u.b. geen dingen uit z'n verband (obs.)!![Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Dus omdat Unionist en jij onderscheid hebben gemaakt (en ik ben het volkomen met Unionists postings eens) moet iedereen verder maar zijn eigen mening voor zich houden, omdat jij nu eenmaal een stuk theorie (uit een boek) post en daarmee meent de waarheid in pacht te hebben.

Het enige wat menigeen hier wil zeggen is dat de praktijk wel anders leert. En misschien zou het wat dat betreft ook eens fijn zijn als je daarnaar luisterde. Dat is niet preken voor eigen parochie. Dat is je mening/ervaringen delen.
Ik hoef van jou namelijk geen goedkeuing over de opvoeding van onze kinderen en evenmin ben ik je verantwoording schuldig. Dus dat is niet de reden van een posting. Mensen moeten hun kinderen proberen op te voeden zoals God dat vraagt en daarbij moet ik elke dag moeten bekennen het niet goed gedaan te hebben. Maar niet omdat ik een keer een corrigerende tik heb uitgedeeld, maar omdat ik te weinig heb verteld over God en Wie Hij is en ook voor hen wil zijn.

Misschien zou je behalve theoretisch ook eens je wat meer in de praktijk kunnen verdiepen. Om te beginnen door naar anderen te luisteren. Dat scheelt een heleboel irritaties.

(en ik heb niet het idee dingen uit z'n verband gerukt te hebben, ik trek een conclusie net als jij een samenvatting kunt maken over forumbezoekende ouders).

Theorie uit een boek???
Waarheid in pacht??? Mening voor jezelf houden??? Mij verantwoording schuldig??? Mij niet in de praktijk verdiept??? Mijn goedkeuring nodig?? Waar haal je het vandaan! Jij reageert op mijn postings, prima! Maar hoe kom je erbij dat ik jou mijn mening zou willen opdringen? We zijn allen maar aan 1 Iemand verantwoording schuldig. Ik krijg eerder het onprettige gevoel dat jij mij je lesje wilt leren!

[nicname]

Je kan er zelf ook wat van:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
- Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien
- maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren.
-('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
-Ik krijg het onprettige gevoel dat jij mij je lesje wilt leren!

Ik kan het ook anders stellen: Jij wilt eens even aan forum-bezoekende ouders laten weten hoe je kinderen opvoedt. De beste stuurlui staan aan wal noemen ze dat!
Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen. Misschien wel teveel. Ik kap liever met deze discussie. Je komt mij iets te zelfverzekerd over. (en ik meen zeker te weten dat het is zonder praktijk-ervaring in eigen gezin! )

[tukkertje]

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem

Oorspronkelijk gepost door nicname

Oorspronkelijk gepost door zonnebloem
Dank voor je reactie, maar nogmaals: in eerdere berichten is door Unionist en mij onderscheid gemaakt! Dat wordt genegeerd. Een ieder preekt maar wat voor eigen parochie! En trek a.u.b. geen dingen uit z'n verband (obs.)!![Aangepast op 29/11/04 door zonnebloem]

Dus omdat Unionist en jij onderscheid hebben gemaakt (en ik ben het volkomen met Unionists postings eens) moet iedereen verder maar zijn eigen mening voor zich houden, omdat jij nu eenmaal een stuk theorie (uit een boek) post en daarmee meent de waarheid in pacht te hebben.

Het enige wat menigeen hier wil zeggen is dat de praktijk wel anders leert. En misschien zou het wat dat betreft ook eens fijn zijn als je daarnaar luisterde. Dat is niet preken voor eigen parochie. Dat is je mening/ervaringen delen.
Ik hoef van jou namelijk geen goedkeuing over de opvoeding van onze kinderen en evenmin ben ik je verantwoording schuldig. Dus dat is niet de reden van een posting. Mensen moeten hun kinderen proberen op te voeden zoals God dat vraagt en daarbij moet ik elke dag moeten bekennen het niet goed gedaan te hebben. Maar niet omdat ik een keer een corrigerende tik heb uitgedeeld, maar omdat ik te weinig heb verteld over God en Wie Hij is en ook voor hen wil zijn.

Misschien zou je behalve theoretisch ook eens je wat meer in de praktijk kunnen verdiepen. Om te beginnen door naar anderen te luisteren. Dat scheelt een heleboel irritaties.

(en ik heb niet het idee dingen uit z'n verband gerukt te hebben, ik trek een conclusie net als jij een samenvatting kunt maken over forumbezoekende ouders).

Theorie uit een boek???
Waarheid in pacht??? Mening voor jezelf houden??? Mij verantwoording schuldig??? Mij niet in de praktijk verdiept??? Mijn goedkeuring nodig?? Waar haal je het vandaan! Jij reageert op mijn postings, prima! Maar hoe kom je erbij dat ik jou mijn mening zou willen opdringen? We zijn allen maar aan 1 Iemand verantwoording schuldig. Ik krijg eerder het onprettige gevoel dat jij mij je lesje wilt leren!

Hee Zonnebloem, kappuh nou. Praat geen poep met je theoretische verhaaltjes uit een of ander vaag boekje. Zou zo zeggen, kom een paar dagen bij mij in de kost (is niet al te ver rijden voor je) en je zult zien dat praten alleen niet helpt.

[Breekijzertje]

Sinterklaas, de kindervriend bij uitstek, laat er door zijn knechten ook stevig op los rammen als het nodig is!!!!!!

Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is krijgt met de roe op z'n bast..................... :$

[Aangepast op 29/11/04 door Breekijzertje]

[tukkertje]

Oorspronkelijk gepost door Breekijzertje
Sinterklaas, de kindervriend bij uitstek, laat er door zijn knechten ook stevig op los rammen als het nodig is!!!!!!

Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is krijgt met de roe op z'n bast..................... :$

[Aangepast op 29/11/04 door Breekijzertje]

Pas maar op jij. :,:,

[zonnebloem]

Oorspronkelijk gepost door nicname
Je kan er zelf ook wat van:

Iedere forum-bezoekende ouder denkt te weten wat de correcte hantering van de corrigerende tik is (volgens mij bedoeld Donner iets anders dan jullie, duidelijk onderscheid werd gemaakt door Unionist en mij).
- Jullie zijn absoluut niet van plan je eigen reacties te bezien
- maar proberen liever iemand die een ander standpunt heeft zo veel mogelijk de mond te snoeren zonder inhoudelijk te reageren.
-('k noem geen namen, maar een enkeling is daar een kei in).
-Ik krijg het onprettige gevoel dat jij mij je lesje wilt leren!

Ik kan het ook anders stellen: Jij wilt eens even aan forum-bezoekende ouders laten weten hoe je kinderen opvoedt. De beste stuurlui staan aan wal noemen ze dat!
Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen. Misschien wel teveel. Ik kap liever met deze discussie. Je komt mij iets te zelfverzekerd over. (en ik meen zeker te weten dat het is zonder praktijk-ervaring in eigen gezin! )

Je trekt zomaar twee verkeerde conclusies!

[zonnebloem]

Oorspronkelijk gepost door tukkertjeHee Zonnebloem, kappuh nou. Praat geen poep met je theoretische verhaaltjes uit een of ander vaag boekje. Zou zo zeggen, kom een paar dagen bij mij in de kost (is niet al te ver rijden voor je) en je zult zien dat praten alleen niet helpt.

Nogmaals Tukkertje, wees inhoudelijk in je eigen topic!