Geplaatst: 06 jun 2006, 10:25
Probleem is dat kerkelijke eenheid van onderaf moet komen en dat de hele GG naar boven kijkt. "Wat vindt de synode ervan?"
Pagina 6 van 31
Geplaatst: 06 jun 2006, 10:32
Je zou alvast kunnen beginnen met alvast te inventariseren waarin GG en HHK overeenkomen en verschillen.
Geplaatst: 06 jun 2006, 10:32
Dat is waar! Er moet iets in de hoofden van mensen veranderen. De kerkelijke leiding zal daarin het voortouw moeten nemen....Unionist schreef:Probleem is dat kerkelijke eenheid van onderaf moet komen en dat de hele GG naar boven kijkt. "Wat vindt de synode ervan?"
Geplaatst: 06 jun 2006, 10:38
Plaatselijke gemeentes moeten kiezen of ze zich aansluiten bij de HHK. Daar heeft de GS niets over te vertellen.
Plaatselijke gemeentes vaardigen vertegenwoordigers af naar een classisvergadering. Die weer naar de PS en die naar de GS. Ergo: geen plaatselijke GG's meer = geen GS meer. Alles volgens de beroemde kerkelijke weg.
Plaatselijke gemeentes vaardigen vertegenwoordigers af naar een classisvergadering. Die weer naar de PS en die naar de GS. Ergo: geen plaatselijke GG's meer = geen GS meer. Alles volgens de beroemde kerkelijke weg.
Geplaatst: 06 jun 2006, 10:39
Hou het dan bij de wezelijke (en meetbare) verschillen graag. Anders verzandt je in een ontelbare reeks gevoelsargumenten...refo schreef:Je zou alvast kunnen beginnen met alvast te inventariseren waarin GG en HHK overeenkomen en verschillen.
Geplaatst: 06 jun 2006, 10:42
Wezenlijk worden die dingen vanzelf. Ik kan me voorstellen dat men het op enig moment volkomen eens is. Alleen het niet-wezenlijke punt van de predikantenopleiding moet nog even geregeld worden.
Geplaatst: 06 jun 2006, 11:03
Kernwoord is: bewustwording bij de massa. We hebben het daar op OSW weleens uitgebreid over gehad, maar na de sluiting van OSW en de opkomst van Refoforum is dit in het vergeetboek geraakt. Er moeten nog ergens hele topics staan.
Geplaatst: 06 jun 2006, 11:22
Een andere constatering van ds. G., waar het ND de vinger bij legt, is de te verwachten daling van het ledental:
"Wie met een verwijzing naar dit moderne levensklimaat de zaak afdoet, gaat aan de voornaamste vragen voorbij. Wat is de oorzaak dat zovelen ons verlaten? Wat zijn hun motieven? Waarom verliezen onze gemeenten kennelijk aan geestelijke werfkracht?"
Die laatste vraag is eigenlijk het trieste antwoord op zijn voorgaande vragen: de kerkelijke structuren zijn netjes uitgekristalliseerd, de procedures zijn opgesteld, de crisis der jeugd is achter gelaten.
Maar zonder het levende geloof verwordt alles in korte tijd tot een lege huls, die in rijen van vier leegloopt.
"Wie met een verwijzing naar dit moderne levensklimaat de zaak afdoet, gaat aan de voornaamste vragen voorbij. Wat is de oorzaak dat zovelen ons verlaten? Wat zijn hun motieven? Waarom verliezen onze gemeenten kennelijk aan geestelijke werfkracht?"
Die laatste vraag is eigenlijk het trieste antwoord op zijn voorgaande vragen: de kerkelijke structuren zijn netjes uitgekristalliseerd, de procedures zijn opgesteld, de crisis der jeugd is achter gelaten.
Maar zonder het levende geloof verwordt alles in korte tijd tot een lege huls, die in rijen van vier leegloopt.
Geplaatst: 06 jun 2006, 11:39
Je zou eens hier kunnen kijken.memento schreef:Hou het dan bij de wezelijke (en meetbare) verschillen graag. Anders verzandt je in een ontelbare reeks gevoelsargumenten...refo schreef:Je zou alvast kunnen beginnen met alvast te inventariseren waarin GG en HHK overeenkomen en verschillen.
Het lijkt me evident dat de bijdragen van ds. Pieters en van ds. de Vries op een aantal punten kritiek bevatten op wat in de GG gangbaar is.
Jaarboek GG 2006
Geplaatst: 06 jun 2006, 11:42
Is er door de betreffende predikant gesproken van een samengaan van GG en HHK?
M.i. spreekt de predikant van een gemeenschap oefenen. Zou daar niet samenwerken mee bedoeld kunnen worden? JA!!!
Het is toch nu wel duidelijk dat waar twee kerken samengaan er altijd weer een nieuwe kerk zal ontstaan. Er zijn altijd mensen die er niet achterstaan en die beginnen een nieuw kerkverbandje.
M.i. spreekt de predikant van een gemeenschap oefenen. Zou daar niet samenwerken mee bedoeld kunnen worden? JA!!!
Het is toch nu wel duidelijk dat waar twee kerken samengaan er altijd weer een nieuwe kerk zal ontstaan. Er zijn altijd mensen die er niet achterstaan en die beginnen een nieuw kerkverbandje.
Geplaatst: 06 jun 2006, 11:47
Hier ben ik het helemaal met je eens Tiberius!!Tiberius schreef:Een andere constatering van ds. G., waar het ND de vinger bij legt, is de te verwachten daling van het ledental:
"Wie met een verwijzing naar dit moderne levensklimaat de zaak afdoet, gaat aan de voornaamste vragen voorbij. Wat is de oorzaak dat zovelen ons verlaten? Wat zijn hun motieven? Waarom verliezen onze gemeenten kennelijk aan geestelijke werfkracht?"
Die laatste vraag is eigenlijk het trieste antwoord op zijn voorgaande vragen: de kerkelijke structuren zijn netjes uitgekristalliseerd, de procedures zijn opgesteld, de crisis der jeugd is achter gelaten.
Maar zonder het levende geloof verwordt alles in korte tijd tot een lege huls, die in rijen van vier leegloopt.
Geplaatst: 06 jun 2006, 12:04
Gelukkig maarLeonius schreef:Hier ben ik het helemaal met je eens Tiberius!!Tiberius schreef:Een andere constatering van ds. G., waar het ND de vinger bij legt, is de te verwachten daling van het ledental:
"Wie met een verwijzing naar dit moderne levensklimaat de zaak afdoet, gaat aan de voornaamste vragen voorbij. Wat is de oorzaak dat zovelen ons verlaten? Wat zijn hun motieven? Waarom verliezen onze gemeenten kennelijk aan geestelijke werfkracht?"
Die laatste vraag is eigenlijk het trieste antwoord op zijn voorgaande vragen: de kerkelijke structuren zijn netjes uitgekristalliseerd, de procedures zijn opgesteld, de crisis der jeugd is achter gelaten.
Maar zonder het levende geloof verwordt alles in korte tijd tot een lege huls, die in rijen van vier leegloopt.
.Alleen moeten we de pijlen van onze kritiek dan niet op de (leeg lopende) huls richten, maar op het gemis aan inhoud. Dat gemis veroorzaakt de leegloop.
Geplaatst: 06 jun 2006, 12:31
Ook daarmee ben ik het met je eens!Tiberius schreef:Gelukkig maarLeonius schreef:Hier ben ik het helemaal met je eens Tiberius!!Tiberius schreef:Een andere constatering van ds. G., waar het ND de vinger bij legt, is de te verwachten daling van het ledental:
"Wie met een verwijzing naar dit moderne levensklimaat de zaak afdoet, gaat aan de voornaamste vragen voorbij. Wat is de oorzaak dat zovelen ons verlaten? Wat zijn hun motieven? Waarom verliezen onze gemeenten kennelijk aan geestelijke werfkracht?"
Die laatste vraag is eigenlijk het trieste antwoord op zijn voorgaande vragen: de kerkelijke structuren zijn netjes uitgekristalliseerd, de procedures zijn opgesteld, de crisis der jeugd is achter gelaten.
Maar zonder het levende geloof verwordt alles in korte tijd tot een lege huls, die in rijen van vier leegloopt..
Alleen moeten we de pijlen van onze kritiek dan niet op de (leeg lopende) huls richten, maar op het gemis aan inhoud. Dat gemis veroorzaakt de leegloop.
Geplaatst: 06 jun 2006, 14:16
Had HHK zich moeten voegen aan / bij de GG? dat is een heel interessante vraag...Eppie schreef:Ik ben blij dat de off. kerkelijke lijn is dat we ons metterdaad gaan aansluiten/fuseren [whats in a name] bij de HHK. Of het nu een jong kerkgenootschap is met een puberteitscrisis of een oude kerk met ouderdoms gebreken [weer whats in a name] dat moet ons er niet van weerhouden om samen te gaan. Probleem is dat de synode dan wel onze kerkenraad moet zien om te krijgen want die is niet van plan om nu of in de toekomst samen te gaan. Nee de HHK had verstandig moeten zijn en zich bij ons [GG] moeten voegen. Maar goed Leonius, laten we 'het wolkje' maar positief tegemoet treden, ik zie het als een standpuntwijziging anders had het echt niet in het jaarboek gekomen. Veranderingen moet je positief duiden. Alles begint klein.
Geplaatst: 06 jun 2006, 14:42
Het klopt in ieder geval niet met de stelling van ds. G. dat de HHK de wettige voortzetting is van de NHK, zowel historisch als theologisch.Mister schreef:Had HHK zich moeten voegen aan / bij de GG? dat is een heel interessante vraag...Eppie schreef:Ik ben blij dat de off. kerkelijke lijn is dat we ons metterdaad gaan aansluiten/fuseren [whats in a name] bij de HHK. Of het nu een jong kerkgenootschap is met een puberteitscrisis of een oude kerk met ouderdoms gebreken [weer whats in a name] dat moet ons er niet van weerhouden om samen te gaan. Probleem is dat de synode dan wel onze kerkenraad moet zien om te krijgen want die is niet van plan om nu of in de toekomst samen te gaan. Nee de HHK had verstandig moeten zijn en zich bij ons [GG] moeten voegen. Maar goed Leonius, laten we 'het wolkje' maar positief tegemoet treden, ik zie het als een standpuntwijziging anders had het echt niet in het jaarboek gekomen. Veranderingen moet je positief duiden. Alles begint klein.