Ter overdenking...

[Ad Anker]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

[-DIA-]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

[Valcke]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

Op mij komt het niet erg gereformeerd over.

[Vrouwke]

Stond dit in “Geduld met God”?

Het komt me namelijk bekend voor. Maar dat kan ook aan de manier van uitdrukken liggen.

[GerefGemeente-lid]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

Op mij komt het niet erg gereformeerd over.

Inderdaad.
Wie in 't geloof op Jezus ziet,
die vreest voor dood of helle niet!

[-DIA-]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

Op mij komt het niet erg gereformeerd over.

Dat is het ook niet.

[-DIA-]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

Op mij komt het niet erg gereformeerd over.

Dat is het ook niet.
In juni 2008 kende paus Benedictus XVI hem de eretitel van Monseigneur - Prelaat van Zijne Heiligheid toe.

[Zeeuw]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Als we het goed lezen lijkt dit ons niet geheel onbekend.

Op mij komt het niet erg gereformeerd over.

Inderdaad.
Wie in 't geloof op Jezus ziet,
die vreest voor dood of helle niet!

Er zullen weinig mensen zijn die dit jaren lang, 365 dagen per jaar, zo ervaren. Ik begrijp het gedeelte dat Ad citeert wel.

[DDD]

Er is helemaal niets ongereformeerd aan dit specifieke citaat.

[Arja]

Gaandeweg leerde ik geloof en twijfel te zien als twee broers die elkaar nodig hebben, die elkaar moeten steunen, zodat ze niet van de smalle brug af in de afgrond van fundamentalisme en onverdraagzaamheid vallen - waarbij twijfel het geloof helpt - of in de afgrond van bittere scepsis, cynisme of wanhoop - waarbij het geloof ons helpt als een soort basisvertrouwen. Ik zeg dat ik dwars door de twijfel heen mijn weg naar het geloof heb gevonden; als we consequent zijn op de weg van de twijfel, dan zal die weg ons leren twijfelen aan onze twijfels.

Tomáš Halík

Een eerste reactie: ik weet niet genoeg van hem. Twijfel zie ik zelf NIET als een broertje van het geloof. Want in de Bijbel staat: "...die twijfelt, is een baar der zee gelijk, die van den wind gedreven en op geworpen en nedergeworpen wordt". De Heere wil ons helpen in onze twijfel en we moeten juist vanuit introspectie weggeleid worden, en opzien naar Degene die zegt: "Ik heb voor u gebeden dat uw geloof niet ophoude."

Ik deel een ander citaat van deze priester en filosoof. Talík gelooft iderdaad dat christenen moeten leren om vriendschap te sluiten met de atheïstische geest in ieder van ons, of deze te integreren: "Maak hem (de atheiste geest) tot een medeplichtige en hulp voor ons geloof door hem toe te staan ​​te waken over onze ervaring van goddelijke transcendentie, ons ervan te weerhouden te comfortabel te worden in het licht van de berg Tabor, ons te helpen niet te denken dat we God bezitten wanneer we de volgende keer een religieus inzicht hebben of zijn nabijheid ervaren - als we hem die belangrijke taak geven, kan hij ons geloof leren nederig te zijn. Ik bid: "Ik geloof; help mijn ongeloof, opdat het mijn geloof mag leiden om te rijpen."

Dit maak iets duidelijker wat hij bedoelt. Ik vraag me af hoe een eenvoudige gelovige, die last van twijfel heeft, dit zou moeten doen zonder verstand van goddelijk transcedentie en het licht van de berg Tabor. Ik denk dat je dan meer hebt aan iets simpels zoals: ‘Je kunt niet voorkomen dat vogels van twijfel op je hoofd landen, je kunt wel voorkomen dat ze daar een nest bouwen.’ Of zoals Luther het zei: ‘Je kunt de vogels niet verhinderen boven je hoofd te vliegen, maar je hoeft niet toe te staan dat ze een nest in je haar bouwen.’

Ik wil niet aan introspectie doen, om mijn twijfel te overwinen. Ik breng mijn twijfels allemaal bij de Heere Jezus, in gebed. Hij weet er raad mee. En ja, ik bid ook: "Ik geloof, Heere! kom mijn ongelovigheid te hulp"

[Refojongere]

Het citaat vsn Halik lees ik in het verlengde van het volgende:

"Juist in de aanvechting leren we de waarde van het werk van Christus verstaan. We worden dieper ingeleid in dat werk. We vinden troost in Christus' wonden. Zonder aanvechtingen zou dat nooit in zo'n mate het geval zijn geweest. Luther heeft dat heel bijzonder ervaren. "Geen ware theoloog", zo zei hij, "zonder aanvechting." (Dr. P. de Vries)

[Arja]

Het citaat vsn Halik lees ik in het verlengde van het volgende:

"Juist in de aanvechting leren we de waarde van het werk van Christus verstaan. We worden dieper ingeleid in dat werk. We vinden troost in Christus' wonden. Zonder aanvechtingen zou dat nooit in zo'n mate het geval zijn geweest. Luther heeft dat heel bijzonder ervaren. "Geen ware theoloog", zo zei hij, "zonder aanvechting." (Dr. P. de Vries)

Ik weet niet of aanvechting hetzelfde is als twijfel. Hoe zie jij dat?

[Refojongere]

Aanvechting is wat in Psalm 77:5 staat: Zouden Gods beloftenissen verder hun vervulling missen?

Of Johannes: Zijt Gij degene die komen zou of verwachten wij een ander?

Twijfel en aanvechting is hetzelfde. Daarom zei de vader van het zieke kind: Ik geloof Heere, kom mijn ongeloof te hulp.

De Bijbel wekt op om vast te staan in het geloof. Wie geen aanvechting kent, snapt niets van die oproep.

[Arja]

Aanvechting is wat in Psalm 77:5 staat: Zouden Gods beloftenissen verder hun vervulling missen?

Of Johannes: Zijt Gij degene die komen zou of verwachten wij een ander?

Twijfel en aanvechting is hetzelfde. Daarom zei de vader van het zieke kind: Ik geloof Heere, kom mijn ongeloof te hulp.

De Bijbel wekt op om vast te staan in het geloof. Wie geen aanvechting kent, snapt niets van die oproep.

Ik dacht meer deze richting op: als iemand nog geen kind van God is, is het twijfelen aan de goddelijkheid van Jezus geen aanvechting van het geloof, omdat die persoon nog niet gelooft. Maar als iemand tot geloof gekomen is, en last van gedachten krijgt zoals jij zegt: verwachten wij een andere Messias, dan is het geen twijfel maar aanvechting.

Of zeggen we nou toch hetzelfde?

[Terri]

Twijfel of besluiteloosheid is het niet kunnen kiezen tussen mogelijkheden. Het heeft vooral de bijbetekenis "in onzekerheid verkeren over iets, niet weten wat te doen of welk alternatief te kiezen"

Aanvechting is ( het woord zegt het al) dat iets aangevochten wordt wat je bezit.

Het lijkt me een wezenlijk verschil.
Maar de woorden worden door elkaar gebruikt en daardoor is er spraakverwarring.