Origineel geplaatst door madeliefHet kan om de engenlen wil zijn hoor ( waar staat dat trouwens?) maar ik ben het niet meer gewend.

Zoals RJ al zei in 1Kor. 11(vs.10). Het niet meer gewend zijn vind ik geen goed argument. Je kunt weer opnieuw beginnen te wennen aan een hoed

Heel apart dat je ook een hoedje op doet als niemand er een draagt. Dan kun je ook aanstoot geven aan de mensen die er geen dragen.
Enne draag je ook bv op een openingsbijeenkomst een hoed?

Ik heb nog nooit gemerkt, dat iemand zich ergerde. Het zijn dan meestal éénmalige kerkdiensten in de vakantie of zo. Bij zangavonden, bijbelkringen e.d. draag ik geen hoed, niemand trouwens.

Ik werd een keer aangesproken dat ik geen hoed op had. Heel bizar werd me medegedeeld dat ik erg zondig bezig was en niet in de kerk thuis hoorde. Moet je dan zo bezig zijn als christenen onder elkaar.

Ik denk inderdaad dat het zo niet moet. Je mag er geen ruzie over maken of iemand veroordelen.

Gerrie wat is je motivatie om tijdens een zangavond geen hoed te dragen en bij een kerk dienst wel? Op een zangavond word net zo goed dan God geprezen en er over gesproken. Waar leg jij dan je grens. Je zegt zelf dat niemand een hoed op doet dan................
En als ik het zeg is het van dat moet je wel doen om der engelen wil.
Hoe verklaar je dat????????

Madelief,
Een zangavond is niet hetzelfde als een kerkdienst. Het gedeelte over 1 Kor. 11 gaat over de gemeente en niet over allerlei avonden.
Maar er zijn overgangen, waarbij je zou kunnen denken, eigenlijk moeten we hier ook een hoed op.
Ik heb weleens een gezin meegemaakt, waarvan de dames een hoedje opzetten tijdens het bidden. Misschien kunnen we dat weer opnieuw invoeren in refo-nederland.

Typische mening hoe je er op na voor een refo meisje...............
Dan kun je net zo goed altijd een hoedje op doen..............Want als je onderweg naar je werk bid moet je ook een hoedje op. En je zegt hebt ook een tegenstijdige mening. Want eerst zeg je dat het niet hoeft tijdens een zangavond en dan zeg je in het zelfde stukje dat het weer moet worden ingevoerd. En waarom alleen in Refo nederland......................

Hoofdbedekking is een teken van onderdanigheid. De gemeente, het Lichaam, is onderdanig aan Christus, het Hoofd. Op die manier dient de vrouw onderdanig te zijn aan de man. Want de man is het hoofd van de vrouw en de vrouw de heerlijkheid van de man. 1 Kor. 11:7-11. Lees ook Ef. 5:22-33. Hierin ligt juist díe grote belofte, dat de Gemeente (het lichaam) de Bruid van Christus (het hoofd) zal vormen, en één met hem zal zijn. Christus als Hoofd, wij als zijn Lichaam, delend in zijn heerlijkheid. Wij zijn dus zowel bruid als lichaam. Maar wij kunnen nooit méér worden dan Christus, onze voorloper, leidsman en hogepriester, daarom dienen wij onderdanig aan Hem te zijn. Want het hoofd bestuurt het lichaam. En als we in díe geest van onderdanigheid zijn (en verwar dat niet met 'laten onderdrukken' of 'slaafse gehoorzaamheid' - het is iets dat uit LIEFDE geschiedt) dan ligt daar Gods zegen over. En als ík hoofdbedekking draag op het moment dat ik bid of profeteer in de samenkomst, dan blijkt daaruit tevens mijn onderdanigheid en mijn volkomen afhankelijke opstelling jegens God. En dat is iets wat God graag van mij wil zien. Dat is zijn wil voor mij persoonlijk.

Verder is Paulus heel nuchter: 'En toch, in de Here is evenmin de vrouw zonder man iets als de man zonder vrouw. Want gelijk de vrouw uit de man is, zo is ook de man door de vrouw; alles is echter uit God.' 1 Kor. 11:11-12. Er is geen onderscheid des persoons bij God. En de leden van het lichaam behoren elkander te dienen in alle liefde en onderdanigheid, zowel mannen als vrouwen, opdat het lichaam functioneert zoals het behoort.

Het gaat dus om de geest waarin je bent. De geest van onderdanigheid. Maar ook: de geest van vrijheid - de wet der vrijheid, en niet de geest der dwangmatigheid of wetticisme of krampachtigheid. Laten we daar niet in belanden Dan zijn we onder de wet. We doen alles uit liefde voor God! De één draagt de hele dag hoofdbedekking, de ander vindt dat onpraktisch maar heeft dezelfde geest. Een ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd. We moeten doen wat nuttig, opbouwend en nuchter is. En dat zijn wetten die God in ons hart schrijft, door zijn Geest, immers we staan in dienst van de Geest en niet in dienst van de letter! We kunnen ons gaan kronkelen op allerlei manieren om ons aan zo'n uiterlijk wetje te houden (zoals veel moslim meisjes problemen hebben met schoolregels) en het grote doel missen omdat we de Geest niet opmerken. We worden niet gerechtvaardigd op grond van het wel of niet dragen van hoofdbedekking! Maar God proeft onze gezindheid, onze geest. We moeten de werkelijkheid van Christus leren zien (Kol. 2), de kern van het evangelie - en dan zal God ons duidelijk maken wat zijn wil is. Hij maakt zijn verbond aan ons bekend!

Groetjes, Rose.

Origineel geplaatst door madelief
Dan kun je net zo goed altijd een hoedje op doen..............

Ja, madelief. Dat deden ze vroeger ook. Kijk eens naar klederdrachten. Misschien krijgen we die tijd wel weer eens terug. Lijkt me leuker, dan alle kapsels die je nu ziet.

'k Kwam enkele weken geleden in de kerk nog beroerd te zitten achter een vrouw met zo'n driemaster op d'r hoofd.
Ik voelde even een homerun-honkslag in me opkomen..........heb het toch maar niet gedaan.......'t blijft tenslotte wel een zuster in het geloof,toch?
Maaruh.....'k was in een keer niet meer zo tolerant t.o.v. hoedjes.
Eigenlijk moeten ze die hoeden gewoon verbieden in de kerk. Voor degenen die toch wat op het hoofd willen een klein hoofddoekje and that's all.
Met die "vliegdekschepen" ben je een ander alleen maar tot een steen des aanstoots.


The Critical Brother (niet van volgbootjes hoor!)

Wat ik zo hypocriet vind?
Bij ons in de kerk, waar met hoge uitzondering soms een ouder vrouwtje een hoed draagt, komen regelmatig vrouwen uit zwaardere kerken, bijvoorbeeld met een doopdienst o.i.d.
Prompt dragen ze dan opeens geen hoedje, terwijl ze dat in hun eigen kerk absoluut niet hoeven te proberen i.v.m. tucht etc.
Waar heb je zo'n hoedje dan voor op, denk ik dan.
Ik zie het dan toch als een kuddementaliteit.
Zo gauw de eigen kerkelijke sociale controle weg is, is het hoedje ook weg.
Heel vreemd.


Een 'breekje' van Breekijzertje

Zulke mensen blijf je altijd houden Breekijzertje

Vind het inderdaad ook raar dat sommige mensen zo doen. Vind dat je het niet moet doen omdat de kerk dat voorschrijft, maar omdat het in de bijbel staat


tukkertje

Oorspronkelijk gepost door tukkertje
Vind het inderdaad ook raar dat sommige mensen zo doen. Vind dat je het niet moet doen omdat de kerk dat voorschrijft, maar omdat het in de bijbel staat


tukkertje

Maar hoe komt het dan dat het een typisch nederlandse aangelegenheid is (in de zwaardere kerken dan) en dat het over onze landsgrenzen geen traditie is?



Een 'breekje' van Breekijzertje

Heb geen idee waarom niet. Maar dat kan geen maatstaf voor ons zijn om het niet te doen. Het staat in de bijbel, dus..


tukkertje

Er staat ook in de Bijbel dat mannen hun 'heilige handen' op moeten heffen tijdens het gebed. Maar dat is weer te evangelisch, nietwaar?

Trouwens, Breekijzertje, dat vrouwen in hun eigen gemeente wel een hoofddoekje/hoed ophebben kan ook betekenen dat ze daar geen aanstoot willen geven door zonder hoofdbedekking te gaan. In een andere gemeente geven ze waarschijnlijk geen aanstoot zonder hoofdbedekking.

Waarom wordt er eigenlijk altijd zo raar gekeken naar een broek en een hoedje? Mijn zus heeft vrij vaak een broek aan en een hoed erboven en dan wordt ze als ze naar de kerk loopt door allerlei mensen aangestaard. (ook door mensen die er heilig van overtuigd zijn dat een hoedje hoort! en ook door dames die zelf een broek aanhebben):pu

[Aangepast op 17/3/03 door lebaoth]

Lebaoth,

Eerder heb ik dit eens geschreven:
Heilige Handen

In 1 Timotheus 2 wordt dat aangehaald. Kanttekeningen: heilige handen,
Dat is, die vrij zijn van alle onrecht en verdrukking der onschuldigen. Zie Ps. 26:6; Jes. 1:15,16, en worden ook de heilige handen gesteld tegen de wassingen en reinigingen, die in de wet der ceremoniën gebruikelijk waren. Zie Hebr. 9:10.

Verder denk ik dat ieder toch vrij mag zijn hoe hij/zij bidt. Geknield, zittend, staande. Als je je maar kunt concentreren op het doel: "Concentratie en afsluiting van de wereld, zodat je echt met God kunt praten tot Hem kunt bidden".
Dit staat dus op een ander niveau dan een hoed, want dat dient weer een ander doel. Waarom perse opheffen en niet gewoon vouwen? Het staat er niet, dus bijzaak, geen discussie. Waarom een hoed op in plaats van een ongedekt hoofd voor een vrouw? Het staat in 1 Kor. 11, het staat er wel. That's the difference.


Dat je zus met een broek en een hoed in de kerk komt vind ik persoonlijk ook wel wat vreemd, wat lachwekkend zelfs. Ik zelf heb zoiets nog nooit meegemaakt. Meestal is het zo dat mensen die uit overtuiging een hoed dragen het stijlloos vinden om met een broek de kerk in te gaan, of uberhaupt al een broek te dragen aangezien deze mensen vaak zeer bewust het onderscheid willen aangeven tussen mannen- en vrouwenkleding (zeker gezien het feit dat ze een hoed dragen in de kerk).