Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

eilander schreef:

Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Mijns inziens wel:

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

eilander schreef:

Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Mijns inziens wel:

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

I interpret it, therefore, simply that his prayer was at length heard, which he had poured out before God for a long period. That the desire of having children, if it be not excessive, is consistent with piety and holiness, may be gathered from Scripture, which assigns to it not the lowest place among the blessings of God.

vlinder schreef:@ Tiberius: o, sorry dan had ik je verkeerd begrepen. Maar ik dacht dat Zita het ook zo bedoelde: ook in de Bijbel gebeurt er altijd een wonder op het gebed. Je leest daar nooit van echtparen waarvan de Heere toch besloot dat ze geen kinderen kregen. (ik geloof 1 of 2 keer in een bijzin bij een onbekende naam). Maar als je het vanuit jouw optiek bekijkt is het juist dat die weg altijd open blijft. En dat is ook de enige weg die over blijft.

PvS schreef:Ik weet van mensen bij wie het uitgesloten was om kinderen te krijgen (na jaren gedokterd te hebben).
De arts (niet christelijk) welke hen deze uitslag gaf, zei hen, dat er voor hen nog maar één weg open stond......het gebed!
Ruim een jaar later komen ze in hetzelfde ziekenhuis deze arts tegen op de gang.
Hier mochten ze deze arts vertellen dat ze op het gebed een kind hebben mogen krijgen.
De arts stond erbij met tranen in de ogen!

Mara schreef:In jouw of onze optiek misschien arm. Voor die mensen niet ! Ik zei ook, laten we er maar geen oordeel over uitspreken. Evangelische mensen beleven hun geloof heel anders dan wij. Op hun blijmoedigheid en Godsvertrouwen kan ik wel eens jaloers worden ja.
Ik noemde dit feit omdat de gemeente IN ZIJN GEHEEL verantwoordelijk is voor alle opgedragen kinderen.
Ik denk dat heel veel leden hier toch wel eens zwaar in teleurgesteld zijn.
Voelen wij ons verantwoordelijk voor de kinderen van de andere gemeenteleden ?
Niet mee bemoeien zal het vaak zijn.

GKv, doopformulier 2 schreef: Opwekking aan de gemeente
En u, geliefde broeders en zusters, ontvang dit kind met liefde in
de gemeente. Weet u geroepen door uw voorbede en voorbeeld
deze ouders te steunen. Wees ook daadwerkelijk bereid om, waar
nodig en mogelijk, eraan mee te helpen, dat dit kind groeit in het
geloof, in de genade en de kennis van onze Heer Jezus Christus.
Want “wij zijn allen gedoopt in één Geest en zijn daardoor één
lichaam geworden” (1 Kor.12:13). Hiertoe helpe ons de Heer
door zijn Geest.

Auto schreef:

eilander schreef:

Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Mijns inziens wel:

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

Daar hebben wij in de adventtijd een andere uitleg over gehoord. Het was het gebed om de komst van de Messias en DAT gebed is verhoord. En daarnaast kregen zij de toezegging van de geboorte van hun zoon.

MarthaMartha schreef:

Auto schreef:

eilander schreef:

Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Mijns inziens wel:

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

Daar hebben wij in de adventtijd een andere uitleg over gehoord. Het was het gebed om de komst van de Messias en DAT gebed is verhoord. En daarnaast kregen zij de toezegging van de geboorte van hun zoon.

Mooie uitleg natuurlijk, maar dat lees je nergens...

MarthaMartha schreef:

Auto schreef:

eilander schreef:

Tiberius schreef:Bij Zacharias en Elisabeth lezen we helemaal niet van een gebed om kinderen.

Mijns inziens wel:

Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.

Daar hebben wij in de adventtijd een andere uitleg over gehoord. Het was het gebed om de komst van de Messias en DAT gebed is verhoord. En daarnaast kregen zij de toezegging van de geboorte van hun zoon.

Mooie uitleg natuurlijk, maar dat lees je nergens...

Auto schreef:Jawel, er was een onderbouwing. Huisman zal het nog wel precies weten. Zacherias stond bij het reukofferaltaar. Iedere priester die daar zijn dienst verricht bid het gebed om de komst van de Messias (Staat in het OT). Zacherias had net zijn dienst verricht toen de engel verscheen. Waarop de engel die woorden sprak. Zacherias stond er als priester en niet als Zacherias zelf. Daarom is het ook genade dat de Heere vervolgens ook nog de belofte van een zoon gaf aan Zacherias en daar twijfelde Zacherias aan. Maar het gaat erom dat HET gebed van de priester Zacherias verhoord werd.

Tiberius schreef:

Auto schreef:Jawel, er was een onderbouwing. Huisman zal het nog wel precies weten. Zacherias stond bij het reukofferaltaar. Iedere priester die daar zijn dienst verricht bid het gebed om de komst van de Messias (Staat in het OT). Zacherias had net zijn dienst verricht toen de engel verscheen. Waarop de engel die woorden sprak. Zacherias stond er als priester en niet als Zacherias zelf. Daarom is het ook genade dat de Heere vervolgens ook nog de belofte van een zoon gaf aan Zacherias en daar twijfelde Zacherias aan. Maar het gaat erom dat HET gebed van de priester Zacherias verhoord werd.

Zo legt Calvijn het in zijn commentaar ook uit, inderdaad.

Dächsel schreef: En toch moet het "uw gebed" verstaan worden van dat wat zo even bij het priesterlijk roken door hem was uitgesproken en in welks gemeenschap ook het daarbuiten verzamelde volk stond. Dit ambtsgebed had betrekking op het hoogste belang van het hele Israël, namelijk op de Messiaanse redding van het volk

a. Indien hij bedoelt zijn bijzonder gebed om een zoon, ten einde zijn geslacht voort te planten, dan moeten het de gebeden zijn, die hij vroeger om dien zegen had opgezonden, toen er nog waarschijnlijkheid bestond dat hij kinderen zou krijgen. Maar wij kunnen veronderstellen dat, nu hij en zijne vrouw verre op hun dagen gekomen waren, zij niet meer verwachtten kinderen te zullen krijgen, en er dus ook niet meer om gebeden hebben. Het was hun, evenals Mozes, genoeg en zij spraken tot den Heere niet meer over deze zaak, Deut. 3:26 . Maar God, die hem nu dien zegen wilde schenken, gedacht de gebeden, die hij voorlang voor en met zijne huisvrouw had opgezonden, evenals Izak voor en met de zijne, Gen. 25:21. De gebeden des geloofs worden in den hemel op de rol geschreven en niet vergeten, al wordt ook de zaak, om welke gebeden werd, niet terstond gegeven. Gebeden, die wij hebben opgezonden toen wij jong waren en in de wereld kwamen, kunnen verhoord worden als wij oud zijn en de wereld gaan verlaten. Maar:

b. Indien hij bedoelt het gebed, dat hij thans bad en met het reukwerk opzond, dan kunnen wij veronderstellen dat dit in overeenstemming was met den plicht van zijn ambt, voor het Israël Gods en hun welzijn, en de vervulling der belofte, aan hen gedaan nopens den Messias en de komst van Zijn koninkrijk. "Dit uw gebed is nu verhoord; want uwe huisvrouw zal weldra bevrucht worden en een zoon baren, die de voorloper van den Messias zal wezen." Sommigen van de Joodse schrijvers zeggen zelven, dat de priester, als hij reukofferde, bad om de verlossing en zaligheid der gehele wereld, en dit gebed zal nu verhoord worden

PvS schreef:Ik weet van mensen bij wie het uitgesloten was om kinderen te krijgen (na jaren gedokterd te hebben).
De arts (niet christelijk) welke hen deze uitslag gaf, zei hen, dat er voor hen nog maar één weg open stond......het gebed!
Ruim een jaar later komen ze in hetzelfde ziekenhuis deze arts tegen op de gang.
Hier mochten ze deze arts vertellen dat ze op het gebed een kind hebben mogen krijgen.
De arts stond erbij met tranen in de ogen!

Lassie schreef:

PvS schreef:Ik weet van mensen bij wie het uitgesloten was om kinderen te krijgen (na jaren gedokterd te hebben).
De arts (niet christelijk) welke hen deze uitslag gaf, zei hen, dat er voor hen nog maar één weg open stond......het gebed!
Ruim een jaar later komen ze in hetzelfde ziekenhuis deze arts tegen op de gang.
Hier mochten ze deze arts vertellen dat ze op het gebed een kind hebben mogen krijgen.
De arts stond erbij met tranen in de ogen!

Sorry maar dit soort voorbeelden moet je niet mee aankomen.