liz boer schreef:

Laag schreef:Een hoed tijdens de eredienst kan nu toch evengoed als culturele uiting gezien worden?
En er wordt gesuggereerd dat Paulus het misschien schreef, omdat er recalcitrante vrouwen waren, waarom is men begonnen om géén hoed meer te dragen in onze tijd?

Wanneer is men begonnen met een hoed dragen?

Voor dat Paulus het schreef, al was het dan misschien een sluier of hoofddoek.
Mijn vraag was, waarom géén hoed?

DDD schreef:Ik vind dat net zo'n vraag als wanneer mannen hun haar zijn gaan knippen. Het is toch heel normaal om je lichaam te verzorgen? Je vraag suggereert dat daar iets mis mee is, alsof alles op zijn mooist is zonder dat je er wat aan doet.

Heb je je ook wel eens afgevraagd wanneer mensen hun gazon zijn gaan maaien?

Nee, vanavond nog gedaan, ze verwachten morgen regen, en het was al aan de lange kant.

De reden om géén hoed te dragen is denk ik vooral omdat dat niet in de mode is.

Nathanaël schreef:

liz boer schreef:

DDD schreef:Hoed of hoofddoek, dat maakt mijns inziens niet uit. Althans niet in deze discussie.

Misschien... ik vraag me ook weleens af wanneer mannen zich zijn gaan scheren.

Dat is al heel lang in ieder geval
De Grieken noemden iedereen die een baard droeg een ´barbaar´ (zoiets als baarddrager). Je begrijpt wat ze daar dus van vonden.

Niet alleen de Grieken, maar ook bij de Romeinen was de baard not done.
Tot en met de jaren 30 in de vorige eeuw was het dragen van een baard bij de meeste mannen gangbaar.
Toen het nationaal socialisme z´n intrede deed via Hitler raakte de baard weer uit de mode.
Hitler ontleende veel zaken uit het Romeinse rijk.

DDD schreef:De reden om géén hoed te dragen is denk ik vooral omdat dat niet in de mode is.

Dat zal misschien in onze tijd zo zijn. Men is ooit begonnen de hoed af te werpen, zoals tegenwoordig de stropdas. Dat was niet omdat het niet in de mode was, het was een algemeen aanvaard iets. Een cultureel verschijnsel.
Ds Doorland wijst in zijn stuk op recalcitrante vrouwen, die geen hoofdbedekking droegen. Het kon een reden zijn waarom Paulus dit schreef.
Bij mij riep dat de vraag op: waarom is men eertijds de hoed af gaan zetten? Ong 100 jaar geleden droeg iedereen dat ding. Als toentertijd er ook recalcitrante vrouwen waren, dan geldt Paulus opdracht nog.

Nathanaël schreef:

liz boer schreef:

DDD schreef:Hoed of hoofddoek, dat maakt mijns inziens niet uit. Althans niet in deze discussie.

Misschien... ik vraag me ook weleens af wanneer mannen zich zijn gaan scheren.

Dat is al heel lang in ieder geval
De Grieken noemden iedereen die een baard droeg een ´barbaar´ (zoiets als baarddrager). Je begrijpt wat ze daar dus van vonden.

De Grieken? Maar wat zeiden de Joden?

Laag schreef:

liz boer schreef:

Laag schreef:Een hoed tijdens de eredienst kan nu toch evengoed als culturele uiting gezien worden?
En er wordt gesuggereerd dat Paulus het misschien schreef, omdat er recalcitrante vrouwen waren, waarom is men begonnen om géén hoed meer te dragen in onze tijd?

Wanneer is men begonnen met een hoed dragen?

Voor dat Paulus het schreef, al was het dan misschien een sluier of hoofddoek.
Mijn vraag was, waarom géén hoed?

Een hoed is een modeverschijnesel (binnen onze refocultuur), in de Bijbel gaat het over een hoofdbedekking, een eenvoudige hoed... daar gaat het niet om, maar de hoedencultuur die er heerst staat heel ver af van wat Paulus bedoeld heeft, nederigheid, soberheid, eerbaarheid...
We hebben onze eigen cultuur gekweekt, vrouwenkleding? Soberheid? Eerbaarheid?
(ps ik draag een hoofdbedekking in de kerk ed)

liz boer schreef: De Grieken? Maar wat zeiden de Joden?

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... eiyot.html

liz boer schreef:

Laag schreef:

liz boer schreef:

Laag schreef:Een hoed tijdens de eredienst kan nu toch evengoed als culturele uiting gezien worden?
En er wordt gesuggereerd dat Paulus het misschien schreef, omdat er recalcitrante vrouwen waren, waarom is men begonnen om géén hoed meer te dragen in onze tijd?

Wanneer is men begonnen met een hoed dragen?

Voor dat Paulus het schreef, al was het dan misschien een sluier of hoofddoek.
Mijn vraag was, waarom géén hoed?

Een hoed is een modeverschijnesel (binnen onze refocultuur), in de Bijbel gaat het over een hoofdbedekking, een eenvoudige hoed... daar gaat het niet om, maar de hoedencultuur die er heerst staat heel ver af van wat Paulus bedoeld heeft, nederigheid, soberheid, eerbaarheid...
We hebben onze eigen cultuur gekweekt, vrouwenkleding? Soberheid? Eerbaarheid?
(ps ik draag een hoofdbedekking in de kerk ed)

Ik zie een heleboel hoeden die helemaal niet in de mode zijn. Waarom zo gegeneraliseerd?

Roos2018 schreef:

liz boer schreef: De Grieken? Maar wat zeiden de Joden?

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/r ... eiyot.html

Dank je wel,

ddd schreef: Ik zie een heleboel hoeden die helemaal niet in de mode zijn. Waarom zo gegeneraliseerd?

Er zijn weinig of geen hoeden in de mode... maar in onze refocutuur echt wel.

DDD schreef:Ik vind dat net zo'n vraag als wanneer mannen hun haar zijn gaan knippen. Het is toch heel normaal om je lichaam te verzorgen? Je vraag suggereert dat daar iets mis mee is, alsof alles op zijn mooist is zonder dat je er wat aan doet.

Heb je je ook wel eens afgevraagd wanneer mensen hun gazon zijn gaan maaien?

Ik zei dit in een bepaalde context.

liz boer schreef: Een hoed is een modeverschijnesel (binnen onze refocultuur), in de Bijbel gaat het over een hoofdbedekking, een eenvoudige hoed... daar gaat het niet om, maar de hoedencultuur die er heerst staat heel ver af van wat Paulus bedoeld heeft, nederigheid, soberheid, eerbaarheid...
We hebben onze eigen cultuur gekweekt, vrouwenkleding? Soberheid? Eerbaarheid?
(ps ik draag een hoofdbedekking in de kerk ed)

De hoedencultuur is voornamelijk West-Europees gewoonte en dateert minstens al vanaf de middeleeuwen, zowel gedragen door de Rooms Katholieken, Protestanten, Anglicanen als de Parijse modewereld. Maar dat neemt niet weg dat het door de eeuwen heen een modeverschijnsel is geweest, en inderdaad staat dat ver af van wat Paulus bedoeld heeft.
Maar ik ben bang wanneer zo´n gewoonte eenmaal geworteld is, en een traditie geworden is, deze niet meer is terug te draaien. En dat ervaar ik toch als een stukje verschraling.

Het is een beetje lastig als een discussie over hoofdbedekking - geen hoofdbedekking dwars door een discussie over dure hoed - hoofddoek heenloopt.
Volgens mij was het eerste vooral de bedoeling.

Roos2018 schreef: De hoedencultuur is voornamelijk West-Europees gewoonte en dateert minstens al vanaf de middeleeuwen, zowel gedragen door de Rooms Katholieken, Protestanten, Anglicanen als de Parijse modewereld.

Dat is niet waar.
In het Wilde westen van Amerika droegen de mannen cowboyhoeden, en de dames zetten net zoals in Nederland, een hoed op als ze uitgingen. Ook overdag.

De first lady's van Amerika droegen ook hoeden, Jackie Kennedy heeft de pillbox in de mode gebracht.
Tot de jaren '70 gingen de dames niet van huis zonder hoed, nette tas en handschoenen.
En veel modeontwerpers zien de hoed voor de vrouw graag nog vaker in het modebeeld.