Ad Anker schreef:

Ouddorp schreef:

Dat betekent dus dat ook in de HHK er wel degelijk voorkeur is voor bepaalde dominees; misschien nog wel meer dan in de GG.

Ja, dat is zeker wel het geval. Zowel aan de rechterzijde als aan de linkerzijde zijn een aantal gemeenten waar lang niet alle predikanten uit het kerkverband voorgaan. En dat zie je ook weer terug in het beroepingswerk.

In de GG is er voor iedere predikant wel een passende gemeente, wordt er doorgaans, met name door de linkerflank, breed uitgenodigd (daar kan rechts wat van leren!) en blijft geen kandidaat zonder gemeente.

Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ik denk het wel. Staan er twee kandidaten waar men principieel gezien niet in meekan,
dan kun je twee dingen doen: blanco stemmen, of de kerkenraad om opheldering vragen.
In het beroepingswerk heeft een kerkenraad in het stellen van tweetallen een heel grote
verantwoordelijkheid.
Gaat de kerkenraad niet in op bezwaarde leden, wat dan? Is er dan nog een uitweg?

-DIA- schreef:

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ik denk het wel. Staan er twee kandidaten waar men principieel gezien niet in meekan,
dan kun je twee dingen doen: blanco stemmen, of de kerkenraad om opheldering vragen.
In het beroepingswerk heeft een kerkenraad in het stellen van tweetallen een heel grote
verantwoordelijkheid.
Gaat de kerkenraad niet in op bezwaarde leden, wat dan? Is er dan nog een uitweg?

Ja, theoretisch allemaal kloppend, maar komt het voor in de GG?

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef:

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ik denk het wel. Staan er twee kandidaten waar men principieel gezien niet in meekan,
dan kun je twee dingen doen: blanco stemmen, of de kerkenraad om opheldering vragen.
In het beroepingswerk heeft een kerkenraad in het stellen van tweetallen een heel grote
verantwoordelijkheid.
Gaat de kerkenraad niet in op bezwaarde leden, wat dan? Is er dan nog een uitweg?

Ja, theoretisch allemaal kloppend, maar komt het voor in de GG?

Dat wordt niet uitgebazuind op de straten van Askelon, maar het komt wel voor.

Haha, jaja. Ik geloof er niets van. Die zogenaamde bezwaarden moeten vooral de binnenkamer in, in plaats van de straten van Askelon op. Daar heb jij weer gelijk in.

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef:

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ik denk het wel. Staan er twee kandidaten waar men principieel gezien niet in meekan,
dan kun je twee dingen doen: blanco stemmen, of de kerkenraad om opheldering vragen.
In het beroepingswerk heeft een kerkenraad in het stellen van tweetallen een heel grote
verantwoordelijkheid.
Gaat de kerkenraad niet in op bezwaarde leden, wat dan? Is er dan nog een uitweg?

Ja, theoretisch allemaal kloppend, maar komt het voor in de GG?

Bij het laatste tweetal in onze gemeenten waren er ook mensen die (zoals DIA het noemt) 'gedwongen waren een keuze te maken die zijn niet wensten te maken.'
Even zonder hier een waardeoordeel over te geven...

@DIA heeft gelijk. Het is wel degelijk gewoon waar. Al zul je deze mensen nooit publiekelijk daarover boren.

Bij ons stond er juist een open brief (van 2 leden) in de kerkbode nav blanco stemmen. Op de laatste vergadering had zo'n 10% blanco gestemd. Daar waren ze erg van geschrokken en het moest maar niet meer gebeuren.

Ik dacht eerlijk gezegd dat dat wel een serieuze mogelijkheid was. Het lijkt mij dat je dat ook niet zomaar doet.

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef:

Ad Anker schreef:

-DIA- schreef: Opmerkelijk! Maar dat betekent dat leden van de GG die niet met alle stromingen mee kunnen op een keer gedwongen worden een keuze te maken die zij niet wensen te maken.

Dat is natuurlijk niet waar DIA. Je doelt nu op het feit dat in een gemeente een tweetal gesteld wordt waaruit sommige leden geen keuze kunnen maken omdat ze beide dominees/kandidaten niet begeren? Ik geloof toch niet dat dit het geval is, of denk je van wel.

Ik denk het wel. Staan er twee kandidaten waar men principieel gezien niet in meekan,
dan kun je twee dingen doen: blanco stemmen, of de kerkenraad om opheldering vragen.
In het beroepingswerk heeft een kerkenraad in het stellen van tweetallen een heel grote
verantwoordelijkheid.
Gaat de kerkenraad niet in op bezwaarde leden, wat dan? Is er dan nog een uitweg?

Ja, theoretisch allemaal kloppend, maar komt het voor in de GG?

Dat komt geregeld voor in de GG. We hoeven de zaken niet mooier te maken dan ze zijn, hoewel er soms ook beroepingen zonder veel problemen verlopen.

helma schreef:Bij ons stond er juist een open brief (van 2 leden) in de kerkbode nav blanco stemmen. Op de laatste vergadering had zo'n 10% blanco gestemd. Daar waren ze erg van geschrokken en het moest maar niet meer gebeuren.

Ik dacht eerlijk gezegd dat dat wel een serieuze mogelijkheid was. Het lijkt mij dat je dat ook niet zomaar doet.

In de Hervormde Kerk is blanco stemmen zinloos. Die tellen niet mee.

helma schreef:Bij ons stond er juist een open brief (van 2 leden) in de kerkbode nav blanco stemmen. Op de laatste vergadering had zo'n 10% blanco gestemd. Daar waren ze erg van geschrokken en het moest maar niet meer gebeuren.

Ik dacht eerlijk gezegd dat dat wel een serieuze mogelijkheid was. Het lijkt mij dat je dat ook niet zomaar doet.

Blanco stemmen wordt al gauw gezien als een protest tegen het door de kerkenraad gestelde tweetal, vandaar dat het niet echt als een serieuze mogelijkheid wordt gezien. Kun je niet kiezen omdat ze beide goed zijn, kies er dan toch maar één. En loop je klem in je geweten met het gestelde tweetal: ga dan vooraf naar je kerkenraad. Dat is zo'n beetje de gewoonte die ik ben tegengekomen in de GG. (En misschien ligt als je in je geweten klemt loopt met het tweetal ook wel de weg van Mattheus 18 naar een of beide op-tweetal-gestelden, maar dat is niet makkelijk).

(dit ging trouwens over kiezen van kerkenraad)

helma schreef:Bij ons stond er juist een open brief (van 2 leden) in de kerkbode nav blanco stemmen. Op de laatste vergadering had zo'n 10% blanco gestemd. Daar waren ze erg van geschrokken en het moest maar niet meer gebeuren.

Ik dacht eerlijk gezegd dat dat wel een serieuze mogelijkheid was. Het lijkt mij dat je dat ook niet zomaar doet.

Wat een rare oproep. Blanco stemmen is, mits met een goede reden, heel goed. Ik vind het erg spijtig dat blanco stemmen niet meetellen, volgens (sommige?) kerkordes. Iedere blanco stem betekent dat de kerkenraad zijn eigen verantwoordelijkheid draagt voor een besluit en dat het betreffende gemeentelid die verantwoordelijkheid niet wil dragen.

Waarmee niet gezegd is dat je dat altijd wel wilt als je uit twee minder geschikte opties de minst ongeschikte optie kiest.

En mijns inziens is blanco stemmen dus ook zeker niet zinloos.

helma schreef:Bij ons stond er juist een open brief (van 2 leden) in de kerkbode nav blanco stemmen. Op de laatste vergadering had zo'n 10% blanco gestemd. Daar waren ze erg van geschrokken en het moest maar niet meer gebeuren.

Ik dacht eerlijk gezegd dat dat wel een serieuze mogelijkheid was. Het lijkt mij dat je dat ook niet zomaar doet.

Dat is wel claimend gedrag. Je ontneemt iemand zijn recht.