Bureaucraat schreef:

Tiberius schreef: Je hebt inderdaad een uiterst genuanceerde mening over dit onderwerp.

Ik ben in ieder geval bekend met het academische klimaat, en dat kunnen velen die hier een mening hebben niet zeggen. Wetenschappelijke principes zijn bij alle studies hetzelfde, maar mensen schijnen hier te denken dat theologie een compleet andere studie is en dat daarvoor geheel andere (wetenschappelijke) maatstaven gelden.

Gelukkig gelden daarvoor inderdaad hier en daar andere maatstaven, althans als we vanuit Gods Woord denken. Niet zo wetenschappelijk natuurlijk...
Theologie is zo intrinsiek betrokken op je eigen verhouding tot de Schepper dat alleen dát al een verschil uitmaakt. E.e.a. wordt alleen maar versterkt als je je van Godswege ook geroepen weet om predikant te worden, terwijl je onder andere omstandigheden niet aan een universitaire studie zou zijn begonnen.

Tiberius schreef:

Bureaucraat schreef:

Tiberius schreef: Ik begrijp, dat jij alle docenten van alle theologische faculteiten hebt geïnterviewd?

Nee, ik weet wat belangrijk is in de academische wereld, en dat is niet de persoonlijke opvatting van een student. Dat is trouwens iets wat iedere student zal worden bijgebracht tijdens de eerste weken van de studie.

Dat kan je misschien op het gebied van politicologie etc zeggen, maar bij op theologisch gebied is dat niet mogelijk.
Inderdaad, misschien op een tentamen niet, maar bij scripties, verslagen, etc. wel.

Ik ken de curricula in verschillende steden redelijk, heb vrienden die deze studie deden en kan het vergelijken met eigen studies. Inhoudelijk is theologie geen moeilijke studie, afgezien van de klassieke talen (die wel even doorbijten vergen) een kwestie van 'begrijpend lezen', iets wat iedereen met een redelijke intelligentie en wat doorzettingsvermogen kan. Als je op oudere leeftijd theologie gaat studeren mag je een zekere rijpheid en niveau veronderstellen zodat de studie niet al teveel persoonlijke vragen oproept.

Dus ben wel redelijk eens met Bureaucraat.


Sommige reacties vind ik bepaald niet scherp.

Tiberius schreef: Meer dan eens.

Mooi, dan weet je ook dat je gefundeerde uitspraken niet doet op basis van je eigen opvatting, maar op basis van een theoretisch kader.

Wat een flutdiscussie dit zeg. En dat terwijl iedereen weet dat alleen de beta-wetenschappen echte wetenschappen zijn...

Ik heb wiskunde gestudeerd en heb aardig wat theologie en natuurkunde vakken gedaan. Ik vond theologie lastiger (en ook minder wetenschappelijk) dan wiskunde. Hoewel de studiebelasting bij wiskunde en natuurkunde wel een heel stuk hoger is.
Ik zou echt niet durven zeggen dat theologie een lichte studie is. Het is mijn inziens wel een studie waar je met heel hard werken veel kunt compenseren als je niet tot de betere studenten behoort.

Wel ben ik het met bureaucraat eens in de zin dat ik geloof, dat als je een (late) roeping hebt, je ook de vermogens zult krijgen om aan de roeping gehoor te geven.

parsifal schreef:Wel ben ik het met bureaucraat eens in de zin dat ik geloof, dat als je een (late) roeping hebt, je ook de vermogens zult krijgen om aan de roeping gehoor te geven.

Dat gelooft iedereen wel, denk ik zo. Alleen dat wil niet zeggen dat dat soms heel veel van die laat-geroepenen vraagt, zowel aan inspanning als aan doorzettingsvermogen...

Maar ik denk dat veel begrip staat of valt met het accepteren van het bestaan van een Goddelijke roeping. Ontken je dat die er kan zijn, dan zijn 30+ers die theologie gaan studeren eigenlijk maar dwaas, zeker als ze het niveau maar net trekken, en als ze voor sommige vakken meerdere her-tentamens moeten doen, en het financieel eigenlijk ook niet verantwoord is. Wie echter het bestaan van de Goddelijke roeping wél erkent, kan er alleen maar respect voor hebben...

parsifal schreef:Het is mijn inziens wel een studie waar je met heel hard werken veel kunt compenseren als je niet tot de betere studenten behoort.

Dat is denk ik zeker waar. Maargoed ook, denk ik, want anders vrees ik dat we toch tegen predikant-tekorten zouden aanlopen...

memento schreef: Maar ik denk dat veel begrip staat of valt met het accepteren van het bestaan van een Goddelijke roeping. Ontken je dat die er kan zijn, dan zijn 30+ers die theologie gaan studeren eigenlijk maar dwaas, zeker als ze het niveau maar net trekken, en als ze voor sommige vakken meerdere her-tentamens moeten doen, en het financieel eigenlijk ook niet verantwoord is. Wie echter het bestaan van de Goddelijke roeping wél erkent, kan er alleen maar respect voor hebben.

Als het gaat om financiële verantwoordelijkheid van een gezin van een student theologie, dan ligt die verantwoordelijkheid primair bij de student. Er is namelijk geen curratorium dat toegang dient te verlenen tot de studie theologie op reguliere universiteiten en kan vaststellen (ik vraag me af of dat uberhaupt mogelijk is) een Goddelijke roeping heeft ontvangen.

Memento schreef: Dat is denk ik zeker waar. Maargoed ook, denk ik, want anders vrees ik dat we toch tegen predikant-tekorten zouden aanlopen...

Hoeveel procent van de studenten theologie op reguliere universiteiten valt in de leeftijdscategorie 30+? Zo weet dat ik Bas van Leeuwen, voormalig leraar Duits aan het Lodensteincollege, naast zijn baan de studie heeft gevolgd.

memento schreef:Maar ik denk dat veel begrip staat of valt met het accepteren van het bestaan van een Goddelijke roeping. Ontken je dat die er kan zijn, dan zijn 30+ers die theologie gaan studeren eigenlijk maar dwaas, zeker als ze het niveau maar net trekken, en als ze voor sommige vakken meerdere her-tentamens moeten doen, en het financieel eigenlijk ook niet verantwoord is. Wie echter het bestaan van de Goddelijke roeping wél erkent, kan er alleen maar respect voor hebben...

Ik ontken zeker niet dat er een Goddelijke roeping bestaat, maar niet alleen voor de studie Theologie / het predikantenambt. Iemand kan bijv. ook door God geroepen worden om Informatica te gaan studeren...

rekcor schreef:

memento schreef:Maar ik denk dat veel begrip staat of valt met het accepteren van het bestaan van een Goddelijke roeping. Ontken je dat die er kan zijn, dan zijn 30+ers die theologie gaan studeren eigenlijk maar dwaas, zeker als ze het niveau maar net trekken, en als ze voor sommige vakken meerdere her-tentamens moeten doen, en het financieel eigenlijk ook niet verantwoord is. Wie echter het bestaan van de Goddelijke roeping wél erkent, kan er alleen maar respect voor hebben...

Ik ontken zeker niet dat er een Goddelijke roeping bestaat, maar niet alleen voor de studie Theologie / het predikantenambt. Iemand kan bijv. ook door God geroepen worden om Informatica te gaan studeren...

Nee, dat geloof ik niet.
Ik geloof wel, dat er mensen rechtstreeks tot een ambt geroepen worden, op directe wijze door Gods Geest uit Zijn Woord.
Maar niet rechtstreeks tot een beroep.

rekcor schreef:

memento schreef:Maar ik denk dat veel begrip staat of valt met het accepteren van het bestaan van een Goddelijke roeping. Ontken je dat die er kan zijn, dan zijn 30+ers die theologie gaan studeren eigenlijk maar dwaas, zeker als ze het niveau maar net trekken, en als ze voor sommige vakken meerdere her-tentamens moeten doen, en het financieel eigenlijk ook niet verantwoord is. Wie echter het bestaan van de Goddelijke roeping wél erkent, kan er alleen maar respect voor hebben...

Ik ontken zeker niet dat er een Goddelijke roeping bestaat, maar niet alleen voor de studie Theologie / het predikantenambt. Iemand kan bijv. ook door God geroepen worden om Informatica te gaan studeren...

Inderdaad, dat geloof ik ook. Iemand kan net zo goed door God geroepen zijn om hulpverleenster te worden.

Volgens Ds. John Flavel, heeft God wel een beroep voorbestemd in Zijn voorzienigheid, maar dat lijkt me toch wat anders dan een roeping.

Volgens mij zien we in de bijbel alleen dat profeten geroepen worden. Of je zou moeten denken aan de tempelbouwers, maar die werden geroepen hun arbeid in Gods dienst te besteden, maar tot het beroep zelf werden ze niet geroepen.

Johann Gottfried Walther schreef:Volgens Ds. John Flavel, heeft God wel een beroep voorbestemd in Zijn voorzienigheid, maar dat lijkt me toch wat anders dan een roeping.

Volgens mij zien we in de bijbel alleen dat profeten geroepen worden. Of je zou moeten denken aan de tempelbouwers, maar die werden geroepen hun arbeid in Gods dienst te besteden, maar tot het beroep zelf werden ze niet geroepen.

Ja, maar predikanten zijn toch ook geen profeten.

Marie-Henriëtte schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Volgens Ds. John Flavel, heeft God wel een beroep voorbestemd in Zijn voorzienigheid, maar dat lijkt me toch wat anders dan een roeping.

Volgens mij zien we in de bijbel alleen dat profeten geroepen worden. Of je zou moeten denken aan de tempelbouwers, maar die werden geroepen hun arbeid in Gods dienst te besteden, maar tot het beroep zelf werden ze niet geroepen.

Ja, maar predikanten zijn toch ook geen profeten.

Klopt. De apostelen ook niet.

Tiberius schreef:

rekcor schreef:Ik ontken zeker niet dat er een Goddelijke roeping bestaat, maar niet alleen voor de studie Theologie / het predikantenambt. Iemand kan bijv. ook door God geroepen worden om Informatica te gaan studeren...

Nee, dat geloof ik niet.
Ik geloof wel, dat er mensen rechtstreeks tot een ambt geroepen worden, op directe wijze door Gods Geest uit Zijn Woord.
Maar niet rechtstreeks tot een beroep.

Maar wat is het verschil dan tussen Gods leiding in het leven van 'normale' mensen en predikanten? M.a.w. wat bedoel je met 'op directe wijze door Gods Geest uit Zijn Woord' en waarom kan iemand niet op die manier geroepen worden om bijv. schoenmaker te worden?

rekcor schreef:Maar wat is het verschil dan tussen Gods leiding in het leven van 'normale' mensen en predikanten? M.a.w. wat bedoel je met 'op directe wijze door Gods Geest uit Zijn Woord' en waarom kan iemand niet op die manier geroepen worden om bijv. schoenmaker te worden?

Iedereen mag schoenmaker worden, ook zonder roeping. Predikant mag je alleen worden, als je daartoe door God geroepen bent.