Lijkt mij andersom te zijn, Erasmiaan, jij steunt Ds. Moerkerken in zijn exegese.Hokjes plaatserij! Ik denk dat een bijbeltekst op een andere manier uitgelegd moet worden als dat jij denkt, en de traditie en ds. Moerkerken steunen mij in dit denken!
Hallo, waar gaat het in deze discussie over?Noem trouwens eens concreet een Bijbeltekst die jij "anders" uit wil leggen dan de rest van de kerken in Nederland (want daar doel je toch op, het 'eigene van de GG')??
Inderdaad. Maar omdat mij om een uitleg van de tekst werd gevraagd, bekijk ik het vanuit mijn kant.Lijkt mij andersom te zijn, Erasmiaan, jij steunt Ds. Moerkerken in zijn exegese.
Over regeltjes... Maar jij spitst dit toe op het stukje Deuteronomium want handelt over de kleding, neem ik aan?Hallo, waar gaat het in deze discussie over?
Daar snijd je de kern van een groot probleem aan... Hoe bekijk je 't..Inderdaad. Maar omdat mij om een uitleg van de tekst werd gevraagd, bekijk ik het vanuit mijn kant.
Je bent ver van je plaats als je Jezus niet volgt. ik krijg soms het idee dat Traditie belangrijker is dan het geloof in Jezus. We worden opgeroepen om het te doen zoals we vanouds gewend zijn, maar een oproep tot het meest wezenlijke: geloof in Jezus en het liefhebben en respecteren van onze naaste en getuigen van Hem zijn, ontbreekt helaas.Mister schreef:Lekker kernachtig, Jacob!Dus iemand die de traditie niet volgt is ver van zijn plaats?
Als je niet precies een paadje vol regels volgt, wordt er getwijfeld aan je staat. JAmmer is dat..
En op zo'n manier moet een discussie als deze gevoerd worden. Door het gescheiden houden van persoonlijke aanvallen en standpunten. Maar het is dus niet genoeg om één keer in de zoveel tijd te zeggen dat je het allemaal niet zo persoonlijk bedoeld terwijl de betreffende postings heel erg persoonlijk kunnen overkomen. Als je er ècht zo over denkt, plaats dan ook ècht alleen argumenten en geen zure bom met frustraties. Dit is niet persoonlijk tegen Mister (of wie dan ook) maar slechts in het algemeen. De discussie is wel op een hele wonderlijke manier afgeweken van waar het artikel over ging en van de intentie van de TS.Mister schreef:Ik sluit me hierbij aan. Let op dat we geen campagne voeren tegen de GerGem of Ds. Moerkerken. Wel ben ik het oneens met diverse zaken die daar spelen. Dat moet je wel gescheiden zien.Ds Moerkerken publiceert nou eenmaal veel. Dan komt er ook veel reactie. En ik spreek nergens negatief over ds Moerkerken als persoon. Het lijkt me zelfs een zeer vriendelijke man, maar ik ben het gewoon in veel dingen hartgrondig met hem oneens.
Dit is nu net de kern van het artikel van dominee Moerkerken. Zie bijvoorbeeld:Miscanthus schreef:Je bent ver van je plaats als je Jezus niet volgt. ik krijg soms het idee dat Traditie belangrijker is dan het geloof in Jezus. We worden opgeroepen om het te doen zoals we vanouds gewend zijn, maar een oproep tot het meest wezenlijke: geloof in Jezus en het liefhebben en respecteren van onze naaste en getuigen van Hem zijn, ontbreekt helaas.Mister schreef:Lekker kernachtig, Jacob!Dus iemand die de traditie niet volgt is ver van zijn plaats?
Als je niet precies een paadje vol regels volgt, wordt er getwijfeld aan je staat. JAmmer is dat..
Ik krijg overigens soms het idee dat we vanwege één of andere wonderlijke drang per direct alle tradities in de prullenbak willen doen, en dat vind ik dan weer de andere kant van het verhaal.Laat onze kinderen toch niet de indruk krijgen dat een leven naar Gods Woord alleen maar bestaat in een zich uiterlijk conformeren aan een bepaald gedrag. Het is heel erg als een kind nooit iets hoort van de dienenswaardigheid van de Heere, van het zachte juk en de lichte last van Christus.
waarom moet er 1 lijn getrokken worden? is dat nodig?Jongere schreef:..... En als de kerk hierover iets besluit moet je dan als christenen toch juist algemeen voor dàt standpunt kiezen? Anders krijg je toch nooit één lijn? Waarom moet je als christen nu perse nìet die traditie willen volgen? Een traditie is toch gewoon nodig om als kerk één lijn te volgen?
Zomaar een paar vragen, waar ik geloof ik niet eens volledig zelf achtersta, maar die wel bij me opkomen als ik deze discussie lees.
Paulus zou ook geen offervlees meer eten. Soms moet je rekening houden met de zwakheden van een ander. Ik vind dit nou typisch zo'n voorbeeld.Miscanthus schreef:waarom moet er 1 lijn getrokken worden? is dat nodig?Jongere schreef:..... En als de kerk hierover iets besluit moet je dan als christenen toch juist algemeen voor dàt standpunt kiezen? Anders krijg je toch nooit één lijn? Waarom moet je als christen nu perse nìet die traditie willen volgen? Een traditie is toch gewoon nodig om als kerk één lijn te volgen?
Zomaar een paar vragen, waar ik geloof ik niet eens volledig zelf achtersta, maar die wel bij me opkomen als ik deze discussie lees.
Dat deed Mao ook. Maar God is anders. God accepteert een ieder zoals hij of zij is. Met unieke eigenschappen.
Waar staat dat een eenheidsworst moeten vormen?
God geeft ons een nieuw gebod; dat we elkaar liefhebben. Niet dat we elkaar regeltjes op gaan leggen. Paulus schrijft daar zeer helder over, als het gaat over het eten van offervlees. Laten wij niet wijzer willen zijn en ons eigen sociologische clubje willen etaleren. Wat heeft dat voor openheid naar de wereld toe? We worden zo een besloten cluppie waar je alleen bij gaat horen als je de normen van de groep overneemt. Dat is geen Christen zijn.
En als Ds Moerkerken vind dat we meer over het zachte juk van Christus moeten praten in plaats van alleen maar regeltjes, moet hij zelf het goede voorbeeld geven.
Ja, Erasmiaan, nogmaals hetzelfde met andere woorden gezegd. En als je nu eens één van die regeltje anders interpreteer (ik zeg niet dat ik dat doe!), dan is het fout met je...Je bent ver van je plaats als je Jezus niet volgt. ik krijg soms het idee dat Traditie belangrijker is dan het geloof in Jezus. We worden opgeroepen om het te doen zoals we vanouds gewend zijn, maar een oproep tot het meest wezenlijke: geloof in Jezus en het liefhebben en respecteren van onze naaste en getuigen van Hem zijn, ontbreekt helaas.
Wie bepaalt dat? Is dat niet even subjectief als te zeggen dat zij dan DUS geen echte zuster is?Erasmiaan schreef:Het kán wel, maar dan is het er wel eentje die ver van zijn plaats is.En deze laatste onderstreepte regel impliceert dus dat iedere vrouw die wél een broek draagt en/of géén rok, dus géén kind van God kán zijn.
Eerlijk gezegd vind ik dit een veel zwaardere beschuldiging aan het adres van de Ger. Gem. dan al het onderstaande. Bij ons in de gemeente zijn de afgelopen 10 à 15 jaar zeer veel (vooral jonge) mensen tot een levend geloof in de Heere Jezus gekomen. Ook mijn vrouw en ik mogen dit door genade belijden. Maar omdat onze gemeente "Apeldoorn" heet, gelooft een groot deel van het kerkverband dit helemaal niet en sneert men naar onze volle Avondmaalstafels. Als ik om me heen kijk, zie en hoor ik van heel veel mensen tussen de 20 en 30 die óf zoekend zijn, of Hem al gevonden hebben. Helaas wordt dit in den lande, ook door genoemde ds. in genoemd blad, verdacht gemaakt, omdat de levensstijl niet overeenkomt met die van onze grootouders.Waarom speelden deze discussies vroeger niet? Waarom was er toen zo 'n rijk geestelijk leven in de gereformeerde gemeenten en nu minder? Of mag ik dat verband niet leggen? Nee natuurlijk niet! Maar ik leg het toch, omdat "jullie" ook gevolgtrekkingen maken uit geschreven woorden van ds. Moerkerken, die mij vervelend klinken.
Wij willen vaak God de weg en de tijd en de wijze voorschrijven.omdat HIj anders werkt dan zij wel zouden willen.
