18 jaar cel voor Volkert van der G.

Jootje · Bericht door **Jootje** » 04 jul 2003, 17:13

Ik zeg niet dat Nursje mij over heeft gehaald. Van die kant had ik het alleen nog nooit bekeken. Maar meningen zijn er om herzien te worden....(niet altijd natuurlijk, maar soms):P

nursje · Bericht door **nursje** » 04 jul 2003, 23:01

Ach tukker,
Sommige mensen weten hoe je moet discussieren en dat betekent ook niet altijd star aan je standpunt blijven vasthouden. Maar ook kunnen toegeven dat hoe een ander het ziet daar ook wel wat in zit.
Kan je misschien wat van leren????

limosa · Bericht door **limosa** » 05 jul 2003, 02:27

Zou het er dan toch van komen?

Ik hoop het. Levenslang (met of zonder TBS) is hier volgens mij wel op z'n plaats.

Hij heeft een moord gepleegt (een politieke moord en daarmee een aanslag op de rechtstaat), hij heeft bekend dat hij deze daad met zijn volle bewustzijn gepleegt heeft, hij spreekt er emotieloos over en vertoont geen spoor van spijt. Wat moet je nog meer doen om levenslang te krijgen?

Over de doodstraf is in deze topic een uitgebreide discussie te vinden.

anne · Bericht door **anne** » 06 jul 2003, 02:17

Nursje, om even terug te komen op wat jij zegt:
Jij zegt dat de doodstraf een minder zware straf is dan levenslang bv. Dat ben ik niet met je eens. Ik snap je redenering. Maar ik bekijk het vanuit een ander oogpunt. Als je de doodstraf krijgt, dat betekent dat je het tijdige met het eeuwige moet verwisselen en wat is er nu zwaarder? Gedood worden en weten dat je onbekeerd bent en dus in die buitenste duisternis wordt geworpen of levenslang gevangen zitten, maar nog wel in het heden der genade verkeren?

nursje · Bericht door **nursje** » 07 jul 2003, 23:46

Ik weet wel wat je bedoeld Anne en dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat deze mensen hun straf wel krijgen.

Als ze in de gevangenis tot bekering komen (want ja dan is er nog genadetijd en kunnen ze nog tot inkeer komen en God wil niet dat iemand verloren gaat) dan hebben ze terecht nog wel straf voor wat ze gedaan hebben.

En komen ze niet tot bekering dan hebebn ze een dubbele straf. Want eerst op aarde zullen ze lijden en later het eeuwige lijden.
E daarom ben ik dus absoluut tegen de doodstraf.
Ik vind (maar dat is persoonlijk) dat je als christen NIET voor de doodstraf kan zijn. Want als je voor de doodstraf bent dan sta je op de plaats van God en Hij alleen beslist over leven en dood. En niet wij! En dan heb ik het er nog niet eens over dat je een onschuldig iemand ter dood veroordeeld (dus ook gewoon een moord pleegd).
Wij hebben hier op aarde regels en richtlijnen en daar moet je je aan houden. Houdt je je dar niet aan dan straft een mens. Maar God alleen beslist over Eeuwigheid en over leven en dood.

Maar goed ik weet dat een heleboel mensen een andere mening hebben. En dat vind ik ook prima hoor maar dit is hoe ik er over denk.

[Aangepast op 8/7/03 door nursje]

Pim · Bericht door **Pim** » 07 jul 2003, 23:49

Oorspronkelijk gepost door nursje
Ik vind (maar dat is persoonlijk) dat je als christen voor de doodstraf kan zijn.

Mee eens..........

Pim.

nicname · Bericht door **nicname** » 08 jul 2003, 01:18

Oorspronkelijk gepost door nursje

En daarom ben ik dus absoluut tegen de doodstraf.
Ik vind (maar dat is persoonlijk) dat je als christen voor de doodstraf kan zijn. Want als je voor de doodstraf bent dan sta je op de plaats van God en Hij alleen beslist over leven en dood. En niet wij!

Bedoel je dus dat je vindt dat je als christen eigenlijk NIET voor de doodstraf kan zijn???
Of begrijp ik je nu verkeerd?

GRoetjes Nicname

tukkertje · Bericht door **tukkertje** » 08 jul 2003, 11:57

Ik denk inderdaad dat ze een woordje vergeten is.

nursje · Bericht door **nursje** » 08 jul 2003, 14:22

Inderdaad dank jullie wel ik ben niet vergeten.
Zal het direct aan aanpassen!!!

nicname · Bericht door **nicname** » 09 jul 2003, 12:47

Oorspronkelijk gepost door nursje
Inderdaad dank jullie wel ik ben niet vergeten.
Zal het direct aan aanpassen!!!

;)maakt het wat duidelijker.

Jelle · Bericht door **Jelle** » 09 jul 2003, 15:01

Volkert behoort gewoon levenslang te krijgen, maar dan ook echt levenslang. Maar dat geldt ook voor andere moordenaars, eigenlijk vind ik dat deze mensen gewoon niet meer mogen terugkeren in de maatschappij.
Achtergebleven familie van het slachtoffer hebben ook al levenslang, want hun familie lid komt nooit meer terug.
Ik moet er niet aan denken dat je de moordenaar van je vrouw na zoveel jaar weer zou tegenkomen op straat, die dan weer gaan gaan en staan waar hij wil.

Ik weet niet wat ik zou doen maar ik denk dat ik niet meer voor mezelf zou kunnen instaan.

nursje · Bericht door **nursje** » 14 jul 2003, 09:51

Helemaal mee eens Jelle,
Behalve dat eigen rechter spelen want dan bezorg je jezelf alleen maar meer problemen. Dan krijg jij levenslang en daar is nog jij nog je familie mee gebaat.
Ik kan het me wel voorstellen hoor maar ik denk dat ik iemand op onschuldiger maar ook erg vervelenede wijze ging lastig vallen (s nachts bellen etc)
Ook fout en ook strafbaar maar wel minder strafbaar!!

Jelle · Bericht door **Jelle** » 14 jul 2003, 20:00

Ja Nursje ik weet dat je gelijk hebt, maar het zal je vrouw of je dochter maar zijn en dan opgescheept zitten met een regering die zijn verantwoordelijkheid en het recht niet wil doen gelden. Ik denk dat het toch heel erg moeilijk blijft.

nursje · Bericht door **nursje** » 15 jul 2003, 15:54

Ik weet het Jelle maar goed. Ik denk ook dat je dan in je geloof moet gaan zoeken naar een manier om er mee om te gaan (hoe moeilijk dat ook is)

Tijn · Bericht door **Tijn** » 17 jul 2003, 12:10

Het is bekend dat veel refo's het rechtse gedachtengoed aanhangen. Eigenlijk is dat raar want de partijen waar ze op stemmen zijn maar betrekkelijk rechts. De SGP en de CU zijn beide niet echt heel erg rechts. (bepaalde punten zelfs erg links, voortkomend uit het 'rentmeesterschap'). Waar het mij om gaat: als er een linkse politicus door een rechtse 'rakker' vermoord zou worden, zou de ophef op dit forum minder groot zijn, en zou 18 jaar meer dan genoeg of te veel wezen. Maar Fortuyn zei veel dingen die overeenkwamen met het rechtse gedachtengoed. Tja, vanuit dat oogpunt bekeken is het dus verschrikkelijk dat Fortuyn maar zo kort mocht genieten van z'n successen, en de democratie is onherstelbare schade aangedaan, een groot politicus is niet meer, 18 jaar is veeeeel te weinig. Ik vind het een beetje hypocriet. Ik vind 18 jaar meer dan genoeg. Ook omdat je voor een willekeurige andere moord GEEN 18 jaar krijgt over het algemeen. Met twee maten meten is altijd fout.