Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door eilander »

Marieke schreef:
ejvl schreef:Eigenlijk vind ik dat best lastig.
Bijvoorbeeld, ik zit nu in een oud ger gem met een predikant, stel dat deze weggaat naar een andere gemeente.
In de nabijheid zit een GG, HHK, CGK, PKN allen met een predikant en een onvervalste leer laten horen gebaseerd op Gods woord en de 3 formulieren.

Wat zijn dan de argumenten om voor soms jaren onder een leesdienst te blijven terwijl een paar kilometer verderop verschillende predikanten het onvervalst woord van God brengen?
Een leespreek kan zeker ruim gezegend worden, maar een predikant, een knecht van God, heeft toch de voorkeur vind ik.

Voor mezelf weet ik namelijk niet of ik onder een leespreek zou blijven als de predikant weg zou gaan, verder ben ik aan geen enkele kerkmuur gebonden, overal waar Gods woord word gebracht gebaseerd op de bijbel en de formulieren zou ik heen kunnen gaan.
als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk voor je dominee :quoi
Zo heb ik de vraag van ejvl niet opgevat eigenlijk. Want dan zou er staan: stel dat onze predikant weggaat, is het dan goed om te verhuizen naar de plaats waar hij naar toegaat?

Nu stelt ejvl de fundamentele vraag of het ontbreken van een eigen predikant een argument is om van kerkverband te wisselen. Ik zit ook in een echte "lees-gemeente", en ik vind het wel een goede vraag. Ik denk ook wel eens dat we er wel érg aan gewend zijn om te lezen, sterker nog dat we het als positief zijn gaan zien: veel variatie. Terwijl het eigenlijk een noodoplossing is.
Maar de vraag van ejvl staat nog; ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe er over gedacht wordt. Reken daarin mee dat wij in een kerkverband zitten waar een eigen predikant hoge uitzondering is....
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Marieke »

eilander schreef:
Marieke schreef:
ejvl schreef:Eigenlijk vind ik dat best lastig.
Bijvoorbeeld, ik zit nu in een oud ger gem met een predikant, stel dat deze weggaat naar een andere gemeente.
In de nabijheid zit een GG, HHK, CGK, PKN allen met een predikant en een onvervalste leer laten horen gebaseerd op Gods woord en de 3 formulieren.

Wat zijn dan de argumenten om voor soms jaren onder een leesdienst te blijven terwijl een paar kilometer verderop verschillende predikanten het onvervalst woord van God brengen?
Een leespreek kan zeker ruim gezegend worden, maar een predikant, een knecht van God, heeft toch de voorkeur vind ik.

Voor mezelf weet ik namelijk niet of ik onder een leespreek zou blijven als de predikant weg zou gaan, verder ben ik aan geen enkele kerkmuur gebonden, overal waar Gods woord word gebracht gebaseerd op de bijbel en de formulieren zou ik heen kunnen gaan.
als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk voor je dominee :quoi
Zo heb ik de vraag van ejvl niet opgevat eigenlijk. Want dan zou er staan: stel dat onze predikant weggaat, is het dan goed om te verhuizen naar de plaats waar hij naar toegaat?
Okay, misschien had ik de vraag anders moeten stellen: als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk omdat er een dominee staat?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
Wilhelm schreef:Doordat iedereen de kerk kiest die hem of haar op dat moment past, is men er indirect schuldig aan dat een gemeente steeds eenzijdiger wordt.
Wanneer maken we de overstap? Welke stappen zijn er aan vooraf gegaan? Hebben we de houding van "ik moet er uitgezet worden" of koersen we aan op een breuk met de gemeente waarin we zijn gedoopt, opgegroeid, veelal getrouwd en waar de HEERE de prediking heeft willen zegenen?

Kan het een drukweg zijn als we in een gemeente verkeren waar een bepaalde eenzijdigheid heerst? Of hebben we misschien een taak op onze schouders gekregen om juist hierop te wijzen?
Dit neemt niet weg dat er vele vragen zijn en dat de nood soms groot kan zijn.....
Maar om heel concreet te worden. Als alle mensen uit de PKN Geref Bond, HHK of de CGK terugkeren die vanwege bepaalde accenten de GG hebben verlaten (en opzich echt niet altijd onterecht!), kan er wel eens een heel ander klimaat ontstaan. En dan denk ik wel eens, je hebt je verantwoordelijkheid ontlopen... en de achterblijvers laten zitten....
Ik ben het met je eens; denk dat dit de Bijbelse houding is.
Wat een schuld hebben we dan met elkaar opgebouwd in kerkelijk Nederland. Dan is het een wonder dat Gods Woord elke zondag nog op vele plaatsen open mag gaan.
Deze verwijten komen altijd van "achterblijvers" . Als mensen biddend licht mogen krijgen in de kerkelijke weg die zij moeten gaan dan is het goed. Ook in rechtzinnig reformatorisch Nederland kun je onder een prediking verkeren waar je honger lijd.
Verder kunnen gemeenten gaan schuiven (soms naar rechts meestal naar links) . Ik ken genoeg gezinnen die te laat hun gemeente verlieten en tot hun verdriet het hele gezin niet meer meekregen. Je kunt te vlug een gemeente verlaten maar je kunt ook te laat zijn. Het gaat om hoe de keuze gemaakt wordt. Is het onder Gods gunst of met Gods toelating, dat is namelijk een groot verschil.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34693
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Tiberius »

Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19451
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door helma »

Tiberius schreef:Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
Daar denkt Vraagsteller dan weer anders over; ik begrijp wel dat Huisman nogmaals reageert.
ejvl
Berichten: 5971
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door ejvl »

Marieke schreef: Okay, misschien had ik de vraag anders moeten stellen: als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk omdat er een dominee staat?
Als kind ben ik met m'n ouders meegegaan naar deze kerk, dezelfde ds staat er nu nog steeds, jouw vraag staat eigenlijk gelijk aan mijn vraag die ik stelde:
Is het goed om onder leespreken te zijn terwijl er een paar kilometer verderop verschillende predikanten het rechte woord van God prediken?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34693
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Tiberius »

ejvl schreef:Is het goed om onder leespreken te zijn terwijl er een paar kilometer verderop verschillende predikanten het rechte woord van God prediken?
Als het de gemeente is, waarin je belijdenis afgelegd hebt en waarvan je dus deel uitmaakt, wel, ja.
vragensteller
Berichten: 715
Lid geworden op: 06 dec 2011, 17:52

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door vragensteller »

ejvl schreef:
Marieke schreef: Okay, misschien had ik de vraag anders moeten stellen: als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk omdat er een dominee staat?
Als kind ben ik met m'n ouders meegegaan naar deze kerk, dezelfde ds staat er nu nog steeds, jouw vraag staat eigenlijk gelijk aan mijn vraag die ik stelde:
Is het goed om onder leespreken te zijn terwijl er een paar kilometer verderop verschillende predikanten het rechte woord van God prediken?
Nou ja, dat is de vraag. Wanneer een prediking echt aantoonbaar onbijbels is, heb je te maken met een hele specifieke situatie (dat kan ik in geval Huisman niet beoordelen, en dat neem ik dus maar even voor waar aan). Dan kan het zijn dat je het voor God niet kunt verantwoorden te blijven. Die ruimte moet er m.i. zijn. Dan nog heb ik veel respect voor biddende blijvers. Is weggaan soms ook niet een onderschatten van de kracht van het gebed?

Ik had het nu over (al dan niet vermeende) onzuiverheid in alg. zin. Het punt dat ik wil maken, is dat hele groepen mensen roepen dat de prediking onbijbels is, terwijl ze eigenlijk bedoelen dat die eenzijdig is. Ik vind het verschil maken of er echt onwaarheden worden verteld (bijv. God bestaat niet, Hendrikse) of dat 3/4 ellende is en 1/4 verlossing en 0/4 dankbaarheid. In dat geval wordt niet de volle raad Gods verkondigd, maar geen feitelijke onjuistheden. Probleem zit dan meer in wat niet gezegd wordt dan in wat wel gezegd wordt. Dit kun je thuis ondervangen door andere preken te beluisteren via internet en/of intensieve Bijbelstudie met je kinderen. Daar kan nog best eens veel zegen op rusten ...
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
@Tiberius Ik bedoelde niet mijn persoonlijke situatie.
@Vragensteller: Eénzijdige prediking is een onbijbelse prediking. Als je daar onder verkeerd heb je de plicht om voor je predikant te bidden, om met de predikant te spreken daarna met de kerkenraad. Als dat alles niet helpt heb je de plicht om te vertrekken. Preken is een zeer verantwoordelijk werk en ook dhet eerste kenmerk van de ware kerk "De merktekenen, om de ware Kerk te kennen, zijn deze: zo de Kerk de reine predikatie des Evangelies oefent; "
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
-DIA-
Berichten: 33935
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door -DIA- »

ejvl schreef:
Marieke schreef: Okay, misschien had ik de vraag anders moeten stellen: als ik het goed begrijp, zit jij puur in je huidige kerk omdat er een dominee staat?
Als kind ben ik met m'n ouders meegegaan naar deze kerk, dezelfde ds staat er nu nog steeds, jouw vraag staat eigenlijk gelijk aan mijn vraag die ik stelde:
Is het goed om onder leespreken te zijn terwijl er een paar kilometer verderop verschillende predikanten het rechte woord van God prediken?
Ik denk, dat we een kerk(verband) niet zomaar zondermeer mogen verlaten als een eigen dominee ontbreekt. Je bent er -normaal gesproken- gedoopt, hebt de catechisatielessen gekregen, en je hebt er misschien belijdenis gedaan.
Er kunnen wel zaken zijn dat je als het ware móet vertrekken, bv. als de waarheid in het geding is. Toch zou ik, deze zaken van vrij nabij kennende, en nu achteraf de zaken beziende, zeker niet te snel iets ondernemen. In eerste instantie zou ik zeggen: Blijf op de plek waar je door God bent geplaatst. Tenzij dus dat de waarheid (de belijdenis waar je JA op hebt geantwoord) in het geding is.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34693
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:
Tiberius schreef:Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
@Tiberius Ik bedoelde niet mijn persoonlijke situatie.
@Vragensteller: Eénzijdige prediking is een onbijbelse prediking. Als je daar onder verkeerd heb je de plicht om voor je predikant te bidden, om met de predikant te spreken daarna met de kerkenraad. Als dat alles niet helpt heb je de plicht om te vertrekken. Preken is een zeer verantwoordelijk werk en ook dhet eerste kenmerk van de ware kerk "De merktekenen, om de ware Kerk te kennen, zijn deze: zo de Kerk de reine predikatie des Evangelies oefent; "
Nee, dit is echt te kort door de bocht; zelf eenzijdig dus. ;)
In de eerste plaats, omdat het in de praktijk veelal gaat om vermeende eenzijdigheid.
In de tweede plaats, omdat de prediking soms eenzijdig moet zijn in een bepaalde context. In de Bijbel lezen we die voorbeelden ook, bijvoorbeeld Jona (dat was pas eenzijdig, toch was het Gods boodschap), Paulus tegen de "uitzinnige Galaten".

Daarom ben ik het in dezen meer met Vragensteller eens.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
huisman schreef:
Tiberius schreef:Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
@Tiberius Ik bedoelde niet mijn persoonlijke situatie.
@Vragensteller: Eénzijdige prediking is een onbijbelse prediking. Als je daar onder verkeerd heb je de plicht om voor je predikant te bidden, om met de predikant te spreken daarna met de kerkenraad. Als dat alles niet helpt heb je de plicht om te vertrekken. Preken is een zeer verantwoordelijk werk en ook dhet eerste kenmerk van de ware kerk "De merktekenen, om de ware Kerk te kennen, zijn deze: zo de Kerk de reine predikatie des Evangelies oefent; "
Nee, dit is echt te kort door de bocht; zelf eenzijdig dus. ;)
In de eerste plaats, omdat het in de praktijk veelal gaat om vermeende eenzijdigheid.
In de tweede plaats, omdat de prediking soms eenzijdig moet zijn in een bepaalde context. In de Bijbel lezen we die voorbeelden ook, bijvoorbeeld Jona (dat was pas eenzijdig, toch was het Gods boodschap), Paulus tegen de "uitzinnige Galaten".

Daarom ben ik het in dezen meer met Vragensteller eens.
Ik heb het niet over vermeende eenzijdigheid. Jij verwart eenzijdig preken met preken die soms concrete zonden en dwalingen in een gemeente aanwijzen. Paulus schreef echt geen eenzijdige brief aan de Galaten. (Dat was trouwens een brief en geen preek.
Paulus preekte zoals o.a. in Hand 17 staat.
2 En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften,
3 Dezelve openende, en voor ogen stellende , dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus , Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige
of
1 En ik, broeders, als ik tot u ben gekomen , ben niet gekomen met uitnemendheid van woorden, of van wijsheid, u verkondigende de getuigenis van God.
2 Want ik heb niet voorgenomen iets te weten onder u, dan Jezus Christus, en Dien gekruisigd.
3 En ik was bij ulieden in zwakheid, en in vreze, en in vele beving.
4 En mijn rede, en mijn prediking was niet in bewegelijke woorden der menselijke wijsheid, maar in betoning des geestes en der kracht;
En daar mag nee, moet elke kerkganger de prediking aan toetsen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34693
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Tiberius »

Ok, en dan blijft er maar heel, heel weinig van die vermeende eenzijdigheid over.
Dan is er meer sprake van kittelachtigheid van gehoor.
vragensteller
Berichten: 715
Lid geworden op: 06 dec 2011, 17:52

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door vragensteller »

huisman schreef:
Tiberius schreef:
huisman schreef:
Tiberius schreef:Ik had het over de concrete zaken die Wilhelm beschrijft.
Nogmaals: jouw situatie, waar de prediking onbijbels werd, en dus niet meer aan de kenmerken zoals de NGB die noemt voldoet, is een andere. Daarin klopt het, wat je schrijft. Het lijkt me overigens niet goed om die steeds weer in de discussie naar voren te brengen.
@Tiberius Ik bedoelde niet mijn persoonlijke situatie.
@Vragensteller: Eénzijdige prediking is een onbijbelse prediking. Als je daar onder verkeerd heb je de plicht om voor je predikant te bidden, om met de predikant te spreken daarna met de kerkenraad. Als dat alles niet helpt heb je de plicht om te vertrekken. Preken is een zeer verantwoordelijk werk en ook dhet eerste kenmerk van de ware kerk "De merktekenen, om de ware Kerk te kennen, zijn deze: zo de Kerk de reine predikatie des Evangelies oefent; "
Nee, dit is echt te kort door de bocht; zelf eenzijdig dus. ;)
In de eerste plaats, omdat het in de praktijk veelal gaat om vermeende eenzijdigheid.
In de tweede plaats, omdat de prediking soms eenzijdig moet zijn in een bepaalde context. In de Bijbel lezen we die voorbeelden ook, bijvoorbeeld Jona (dat was pas eenzijdig, toch was het Gods boodschap), Paulus tegen de "uitzinnige Galaten".

Daarom ben ik het in dezen meer met Vragensteller eens.
Ik heb het niet over vermeende eenzijdigheid. Jij verwart eenzijdig preken met preken die soms concrete zonden en dwalingen in een gemeente aanwijzen. Paulus schreef echt geen eenzijdige brief aan de Galaten. (Dat was trouwens een brief en geen preek.
Paulus preekte zoals o.a. in Hand 17 staat.
2 En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften,
3 Dezelve openende, en voor ogen stellende , dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus , Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige
of
1 En ik, broeders, als ik tot u ben gekomen , ben niet gekomen met uitnemendheid van woorden, of van wijsheid, u verkondigende de getuigenis van God.
2 Want ik heb niet voorgenomen iets te weten onder u, dan Jezus Christus, en Dien gekruisigd.
3 En ik was bij ulieden in zwakheid, en in vreze, en in vele beving.
4 En mijn rede, en mijn prediking was niet in bewegelijke woorden der menselijke wijsheid, maar in betoning des geestes en der kracht;
En daar mag nee, moet elke kerkganger de prediking aan toetsen.
Het NGB-artikel van "de reine prediking des Evangelies" omvat 2 zaken. Niet alleen de kant van predikant, maar ook van leden:
En aangaande degenen die van de Kerk zijn, die kan men kennen uit de merktekenen der Christenen; te weten, uit het geloof, en wanneer zij, aangenomen hebbende den enigen Zaligmaker Jezus Christus, de zonde vlieden en de gerechtigheid najagen, den waren God en hun naaste liefhebben, niet afwijken noch ter rechter- noch ter linkerhand, en hun vlees kruisigen met zijn werken. Alzo nochtans niet, alsof er nog geen grote zwakheid in hen zij; maar zij strijden daartegen door den Geest al de dagen huns levens, nemende gestadiglijk hun toevlucht tot het bloed, den dood, het lijden en de gehoorzaamheid van den Heere Jezus, in Denwelken zij vergeving hunner zonden hebben, door het geloof in Hem.
Het beseffen daarvan zou ons (mij ook) wellicht tot meer ootmoed moeten stemmen.

Verder staat er natuurlijk in dat Jezus Christus verkondigd moet worden. Binnen ons kerkverband wordt soms eenzijdig gepreekt, maar altijd klinkt wel de Naam van Jezus Christus als enige Naam onder de hemel tot zaligheid. Dat is de meest fundamentele toetssteen uit art. 29.
Kortelijk, zo men zich aanstelt naar het zuivere Woord Gods, verwerpende alle dingen die daartegen zijn, houdende Jezus Christus voor het enige Hoofd. Hierdoor kan men zekerlijk de ware Kerk kennen, en het komt niemand toe zich daarvan te scheiden.
Bovendien werkt de prediking van de HC daartoe ook wel sturend.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Heeft God ons in een bepaalde gemeente geplaatst?

Bericht door Luther »

huisman schreef:Deze verwijten komen altijd van "achterblijvers" . Als mensen biddend licht mogen krijgen in de kerkelijke weg die zij moeten gaan dan is het goed. Ook in rechtzinnig reformatorisch Nederland kun je onder een prediking verkeren waar je honger lijd.
Verder kunnen gemeenten gaan schuiven (soms naar rechts meestal naar links) . Ik ken genoeg gezinnen die te laat hun gemeente verlieten en tot hun verdriet het hele gezin niet meer meekregen. Je kunt te vlug een gemeente verlaten maar je kunt ook te laat zijn. Het gaat om hoe de keuze gemaakt wordt. Is het onder Gods gunst of met Gods toelating, dat is namelijk een groot verschil.
Ben het geheel met @huisman eens. Helma had ook reeds gezegd dat de verantwoordelijkheid voor je gezin altijd groter is dan die voor de gemeente. En daarbij denk ik dat niet voor iedereen de weg hetzelfde is. Ik kan bijvoorbeeld noemen een predikant uit de NHK (Gekrookte Riet) thans HHK, die verschillende malen door het GG-curatorium was afgewezen en uiteindelijk daarin de weg zag om NHK te worden. De Heere heeft hem rijkelijk willen zegenen.
Ik bedoel daarmee dit: misschien kunnen we voor deze zaken helemaal geen algemeen geldende stellingen poneren. Waar de Heere de ene laat in de gemeente met moeite, zoals Wilhelm in zjn voorbeeld aangaf, zo leidt de Heere een ander naar een andere gemeente. Het gaat erom of onze motieven zuiver zijn, en we de beslissingen voor Gods aangezicht integer nemen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Plaats reactie