@Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

In vergelijking met andere landen binnen de EU valt de gemiddelde belastingdruk wel mee:

https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/diver ... opese-unie

Dat neemt niet weg dat je als individu niet gemiddeld hoeft te zijn.

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Aan de MKB winstvrijstelling wordt anders ook gesleuteld. Gaat maar zo van 14 naar 12.7 procent. Dat komt concreet uit op een verlaging van zo'n 10 procent, in een jaar.
En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Aan de MKB winstvrijstelling wordt anders ook gesleuteld. Gaat maar zo van 14 naar 12.7 procent. Dat komt concreet uit op een verlaging van zo'n 10 procent, in een jaar.
En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

En blijft ondanks deze versoberingen relatief laag . Mede daardoor zijn er zoveel zelfstandige. In 2024 is de MLB winstvrijstelling toch 13,3%?

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

In deze link lees ik iets over 2016 en 2019. Wel wat gedateerd. Zou het kunnen zijn dat de man op de foto nu met pensioen is?

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:32

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Aan de MKB winstvrijstelling wordt anders ook gesleuteld. Gaat maar zo van 14 naar 12.7 procent. Dat komt concreet uit op een verlaging van zo'n 10 procent, in een jaar.
En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

En blijft ondanks deze versoberingen relatief laag . Mede daardoor zijn er zoveel zelfstandige. In 2024 is de MLB winstvrijstelling toch 13,3%?

13.31 procent.

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:32

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Aan de MKB winstvrijstelling wordt anders ook gesleuteld. Gaat maar zo van 14 naar 12.7 procent. Dat komt concreet uit op een verlaging van zo'n 10 procent, in een jaar.
En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

En blijft ondanks deze versoberingen relatief laag . Mede daardoor zijn er zoveel zelfstandige. In 2024 is de MLB winstvrijstelling toch 13,3%?

Maar dat wordt met grote stappen ingelopen. De zelfstandigenaftrek is van €7280 in 2020 nu al afgebouwd naar € 3750 en komt in 2027 uit op nog € 900. De MKB winstvrijstelling gaat dit jaar met 10 procent omlaag en wie weet wat daar de komende jaren nog op het programma staat.

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:53

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:32

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Aan de MKB winstvrijstelling wordt anders ook gesleuteld. Gaat maar zo van 14 naar 12.7 procent. Dat komt concreet uit op een verlaging van zo'n 10 procent, in een jaar.
En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

En blijft ondanks deze versoberingen relatief laag . Mede daardoor zijn er zoveel zelfstandige. In 2024 is de MLB winstvrijstelling toch 13,3%?

Maar dat wordt met grote stappen ingelopen. De zelfstandigenaftrek is van €7280 in 2020 nu al afgebouwd naar € 3750 en komt in 2027 uit op nog € 900. De MKB winstvrijstelling gaat dit jaar met 10 procent omlaag en wie weet wat daar de komende jaren nog op het programma staat.

Klopt en dat vind ik positief. Hoe kom jij bij die 10%? Van 14% naar 13,31% is geen 10%.

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04 @Zeeuw vergeet de MKB winstvrijstelling niet. 80 duizend in loondienst verdienen levert een fors hogere belastingdruk op. Je hoeft het alleen niet zelf aan de belastingdienst te betalen. Hierdoor voel je het minder goed dan een zelfstandige.

@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Zo voordelig is Duitsland niet. Je moet niet 1 belasting vergelijken, maar de totale belastingdruk.
https://www.jongbloed-fiscaaljuristen.n ... duitsland/

Dat eerste klopt inderdaad. Maar dat is geen extreme vrijstelling die 13,31%. Met je laatste zin helemaal eens. Minimaal 44 cent van 1 euro is niet motiverend.

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04
@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Punt van toeslagen is wel zwaar overdreven hoor. Alleen de groep rond modaal heeft daar relatief veel last van. En die krijgen netto per wel meer dan 0,44 cent, dan heb je het over 41% marginaal belastingtarief, dus 59 cent hou je dan over.

Verdien je anderhalf keer modaal of meer, dan resteert alleen nog het kindgebonden budget en evt de kinderopvangtoeslag. Die gaan beiden zo langzaam omlaag dat dit weinig extra belastingdruk geeft, een paar procent maximaal. Zelfs met een ton aan jaarinkomen krijg je nog kindgebonden budget (…)

Val je in het marginale tarief van 56% (vanaf circa 40.000 per jaar), dan is je zorgtoeslag al vervallen zonder toeslagpartner. Met toeslagpartner hou je nog een afbouwend recht over tot circa 47.000 De huurtoeslag is rond dat inkomen ook al minimaal en valt daarna ook snel weg.

Er is dus nauwelijks overlap tussen afbouw toeslagen en hoge marginale tarief. Waar die overlap er wel is, is dat een weeffout in het stelsel (in mijn ogen) maar dat geldt eigenlijk vooral mensen met een gezinsinkomen tussen de 40.000 en 45.000. Daarboven heb je toch al geen recht meer (behalve 2 genoemde toeslagen eerder) en daaronder is je marginale tarief (werkelijke belastingdruk) significant lager.

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16 En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

Terecht. Veel zzp'ers dragen geen enkele ondernemersverantwoordelijkheid.

TSD schreef: ↑26 apr 2024, 11:54

MGG schreef: ↑26 apr 2024, 09:04
@Bertiel van elke euro extra inkomen blijft netto minimaal 44 cent over. Door afbouw van eventuepe toeslagen kan het zijn dat dit netto bedrag voor een groot deel wegvalt tegen de verlaging van de toeslag. Daarom moeten we ook van de toeslagen af. Werken moet lonen en de overheid hoeft partime werken niet te sponsoren.

Punt van toeslagen is wel zwaar overdreven hoor. Alleen de groep rond modaal heeft daar relatief veel last van. En die krijgen netto per wel meer dan 0,44 cent, dan heb je het over 41% marginaal belastingtarief, dus 59 cent hou je dan over.

Verdien je anderhalf keer modaal of meer, dan resteert alleen nog het kindgebonden budget en evt de kinderopvangtoeslag. Die gaan beiden zo langzaam omlaag dat dit weinig extra belastingdruk geeft, een paar procent maximaal. Zelfs met een ton aan jaarinkomen krijg je nog kindgebonden budget (…)

Val je in het marginale tarief van 56% (vanaf circa 40.000 per jaar), dan is je zorgtoeslag al vervallen zonder toeslagpartner. Met toeslagpartner hou je nog een afbouwend recht over tot circa 47.000 De huurtoeslag is rond dat inkomen ook al minimaal en valt daarna ook snel weg.

Er is dus nauwelijks overlap tussen afbouw toeslagen en hoge marginale tarief. Waar die overlap er wel is, is dat een weeffout in het stelsel (in mijn ogen) maar dat geldt eigenlijk vooral mensen met een gezinsinkomen tussen de 40.000 en 45.000. Daarboven heb je toch al geen recht meer (behalve 2 genoemde toeslagen eerder) en daaronder is je marginale tarief (werkelijke belastingdruk) significant lager.

Dat was ook niet wat ik probeerde te zeggen. Ik had beter het netto voordeel kunnen zeggen in plaats van dit netto voordeel.

Herman schreef:

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16 En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

Terecht. Veel zzp'ers dragen geen enkele ondernemersverantwoordelijkheid.

Wat is ondernemersverantwoordelijkheid?

Herman schreef: ↑26 apr 2024, 12:17

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16 En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

Terecht. Veel zzp'ers dragen geen enkele ondernemersverantwoordelijkheid.

Deels eens. Het toezicht op schijnzelfstandigheid gaat stevig omhoog vanaf 1-1-25 (althans, in theorie), maar de echte ondernemers, die ook goed voor hun oude dag/mogelijke ziekte en inkomstenderving zorgen, mogen m.i. gefaciliteerd blijven worden.

Maanenschijn schreef: ↑26 apr 2024, 12:31

Herman schreef:

Mister schreef: ↑26 apr 2024, 09:16 En mocht je ook als ZZP'er de zelfstandigenaftrek hebben, ook die gaat omlaag - met met behoorlijke stappen overigens.
Ofwel: de belastingdruk voor MKB/ZZP wordt behoorlijk opgeschroefd.

Terecht. Veel zzp'ers dragen geen enkele ondernemersverantwoordelijkheid.

Wat is ondernemersverantwoordelijkheid?

Risico lopen. Investeren. Vernieuwen etc. Iets heel anders dan een verkapt dienstverband.