Pagina 353 van 415

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 21:32
door Framboos

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:03
door Profesto
Het aandeel van ongevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen is dus nog altijd onevenredig hoog.

Lieden die hier zo dolgraag melden dat de vaccins niet werken of zelfs zorgen voor doden, verspreiden fakenews. Dat is kwalijk en moet bestreden worden.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:11
door refo
Profesto schreef:Het aandeel van ongevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen is dus nog altijd onevenredig hoog.

Lieden die hier zo dolgraag melden dat de vaccins niet werken of zelfs zorgen voor doden, verspreiden fakenews. Dat is kwalijk en moet bestreden worden.
Maar die beweren dat dat rapport nepnieuws is om de kudde te bewegen toch het vaccin te accepteren.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:16
door Valcke
Herman schreef:Hij gaat precies langs het probleem, namelijk het wegen van de uitsluiting.
Er valt niets te wegen: de uitsluiting levert niets op ten opzichte van betere maatregelen.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:23
door Valcke
Profesto schreef:Het aandeel van ongevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen is dus nog altijd onevenredig hoog.

Lieden die hier zo dolgraag melden dat de vaccins niet werken of zelfs zorgen voor doden, verspreiden fakenews. Dat is kwalijk en moet bestreden worden.
RIVM rapporteert de vaccinatiestatus nog steeds op basis van CIMS, het vrijwillige(!) vaccinatieregister, waar 20% van de gevaccineerden niet in staat. Dat blijkt opnieuw uit deze rapportage, voor zover ik zien kan, want er wordt niet vermeld hoe hier rekening mee gehouden wordt. Daardoor wordt systematisch het aantal ongevaccineerden te hoog berekend en wijken de Nederlandse cijfers ernstig af van de cijfers in andere landen, bv België.

(Dat laat onverlet dat ongevaccineerden aanzienlijk meer risico lopen op een ziekenhuisopname dan gevaccineerden. Maar de verschillen zijn minder groot dan het RIVM rapporteert. Voor 65+ is het risico voor ongevaccineerden op een ziekenhuisopname circa 3x zo hoog als voor een gevaccineerde.)

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:24
door Ambtenaar
Valcke schreef:
Profesto schreef:Het aandeel van ongevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen is dus nog altijd onevenredig hoog.

Lieden die hier zo dolgraag melden dat de vaccins niet werken of zelfs zorgen voor doden, verspreiden fakenews. Dat is kwalijk en moet bestreden worden.
RIVM rapporteert de vaccinatiestatus nog steeds op basis van CIMS, het vrijwillige(!) vaccinatieregister, waar 20% van de gevaccineerden niet in staat. Dat blijkt opnieuw uit deze rapportage, voor zover ik zien kan, want er wordt niet vermeld hoe hier rekening mee gehouden wordt. Daardoor wordt systematisch het aantal ongevaccineerden te hoog gerekend en wijken de Nederlandse cijfers ernstig af van de cijfers in andere landen, bv België.

(Dat laat onverlet dat ongevaccineerden meer aanzienlijk meer risico lopen op een ziekenhuisopname dan gevaccineerden. Maar de verschillen zijn minder groot dan het RIVM rapporteert.)
En ze zijn gemiddeld veel jonger.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:27
door Valcke
Ambtenaar schreef:En ze zijn gemiddeld veel jonger.
Ik heb dat eerder al uitgebreid toegelicht. Dat komt vooral door de groep 30-49 jaar met circa 10 ziekenhuisopnames per dag (ongevaccineerd). Maar dat doet verder niets af aan wat ik schreef.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:31
door Wim Anker
Met deze redeneringen werkt Kaliumcyanide ook prima tegen corona. Wat is het doel nu eigenlijk? Dat mensen niet dood gaan of is het doel dat mensen niet aan corona doodgaan?

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:39
door Valcke
Maar ook met de mi onjuiste brondata zie je het percentage ongevaccineerden iets afnemen in november ten opzichte van oktober (en het percentage gevaccineerden iets toenemen), zoals ook te verwachten is vanwege afnemende vaccin effectiviteit.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:46
door pierre27
Wim Anker schreef:Met deze redeneringen werkt Kaliumcyanide ook prima tegen corona. Wat is het doel nu eigenlijk? Dat mensen niet dood gaan of is het doel dat mensen niet aan corona doodgaan?
Je zou het sommige vaccinatiegelovigen prima aanbevelen toch?

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 22:55
door Louis2
Waarom doen we eigenlijk zo moeilijk?
Het vijfde gebod vraagt gehoorzaamheid aan de overheid.
Als je geen ernstige ziekte hebt, is het een prikje en klaar.
Handig middel, geen panacea.
Echter, gezien de Coronacijfers in mijn omgeving, heb ik mij graag laten vaccineren.
Ik ken in mijn omgeving, Coronakampioen Limburg, vrijwel geen gezonde mensen onder de zestig die ziek zijn geworden na vaccinatie.
Waarom is Limburg telkens Coronakampioen; door de relatief oude en ongezonde bevolking.
Het is het bewijs dat vaccinatie alleen hulpmiddel is, maar zeker geen silver bullet.
Ik durf alleen wel te beweren dat de cijfer vele malen ernstiger zouden zijn zonder vaccinatie.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 23:16
door Forummer
pierre27 schreef:
Wim Anker schreef:Met deze redeneringen werkt Kaliumcyanide ook prima tegen corona. Wat is het doel nu eigenlijk? Dat mensen niet dood gaan of is het doel dat mensen niet aan corona doodgaan?
Je zou het sommige vaccinatiegelovigen prima aanbevelen toch?
Walgelijk, om je 'tegenstander' zelfdoding poeder/vergif aan te bevelen. Ik heb je bericht gemeld. Dit staat zó enorm ver van naastenliefde af. Of je het nu met je naaste eens bent of niet, dit kan écht niet !!!

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 23:20
door Framboos
Valcke schreef:Maar ook met de mi onjuiste brondata zie je het percentage ongevaccineerden iets afnemen in november ten opzichte van oktober (en het percentage gevaccineerden iets toenemen), zoals ook te verwachten is vanwege afnemende vaccin effectiviteit.
Fel tegen het boostervsccin, maar wel consequent wijzen op de afnemende effectiviteit van vaccins.. Zelfs met de door jou genoemde kanttekeningen blijft staan dat de effectiviteit van de vaccins tegen ziekenhuisopnames en ic opnames nog altijd hoog is.
Natuurlijk lager dan gehoopt, maar veel hoger dan verwaarloosbaar en dus blijft het een nuttig instrument in het bestrijden van de pandemie.

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 23:21
door Framboos
Forummer schreef:
pierre27 schreef:
Wim Anker schreef:Met deze redeneringen werkt Kaliumcyanide ook prima tegen corona. Wat is het doel nu eigenlijk? Dat mensen niet dood gaan of is het doel dat mensen niet aan corona doodgaan?
Je zou het sommige vaccinatiegelovigen prima aanbevelen toch?
Walgelijk, om je 'tegenstander' zelfdoding poeder/vergif aan te bevelen. Ik heb je bericht gemeld. Dit staat zó enorm ver van naastenliefde af. Of je het nu met je naaste eens bent of niet, dit kan écht niet !!!
Ik vroeg me af of het wellicht cynisch bedoeld was richting @wim??

Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19

Geplaatst: 19 nov 2021, 23:29
door Forummer
Framboos schreef:
Forummer schreef:
pierre27 schreef:
Wim Anker schreef:Met deze redeneringen werkt Kaliumcyanide ook prima tegen corona. Wat is het doel nu eigenlijk? Dat mensen niet dood gaan of is het doel dat mensen niet aan corona doodgaan?
Je zou het sommige vaccinatiegelovigen prima aanbevelen toch?
Walgelijk, om je 'tegenstander' zelfdoding poeder/vergif aan te bevelen. Ik heb je bericht gemeld. Dit staat zó enorm ver van naastenliefde af. Of je het nu met je naaste eens bent of niet, dit kan écht niet !!!
Ik vroeg me af of het wellicht cynisch bedoeld was richting @wim??
Dat kun je uitsluiten, want @Wim Anker is duidelijk géén vaccinatiegelovige.