Verontrustende berichten

-DIA-
Berichten: 33846
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

Martijn schreef: Waar baseer jij op dat er geen honger meer is naar het Woord? En dan heb ik het niet over de mensen van buiten de kerk, dat weten we allemaal. Hoeveel moeite het kost om deze nog te bereiken met het evangelie. Er zijn er velen die juist wel honger hebben naar het Woord, vooral onder jongeren zie je dat ze veel meer bezig zijn daarmee. Meer dan de generatie voor hen!
Verschillende zaken die ik niet allemaal bij name kan noemen.
Maar we merken op: Mensen onderwerpen zich niet meer aan de kerkenraad
De opkomst van de avonddiensten worden minder
Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10647
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Orchidee »

Als je honger hebt, is het goed als je
voedingsrijk voedsel tot je kan nemen!
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Verontrustende berichten

Bericht door eilander »

Orchidee schreef:Als je honger hebt, is het goed als je
voedingsrijk voedsel tot je kan nemen!
.... maar je bent dan al zo dankbaar als je iets eetbaars hebt gekregen.
Martijn
Berichten: 905
Lid geworden op: 20 mar 2012, 21:34

Re: RE: Re: Verontrustende berichten

Bericht door Martijn »

-DIA- schreef:
Martijn schreef: Waar baseer jij op dat er geen honger meer is naar het Woord? En dan heb ik het niet over de mensen van buiten de kerk, dat weten we allemaal. Hoeveel moeite het kost om deze nog te bereiken met het evangelie. Er zijn er velen die juist wel honger hebben naar het Woord, vooral onder jongeren zie je dat ze veel meer bezig zijn daarmee. Meer dan de generatie voor hen!
Verschillende zaken die ik niet allemaal bij name kan noemen.
Maar we merken op: Mensen onderwerpen zich niet meer aan de kerkenraad
De opkomst van de avonddiensten worden minder
Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
Onderwerpen aan de kerkenraad speelt bij honger naar het Woord niet altijd een rol. De broeders kunnen er namelijk ook behoorlijk naast zitten.
Honger naar het Woord is meer dan een kerkdienst bezoeken. Ook in de week is het goed om daarmee bezig te zijn, persoonlijk, in de gemeente, andere vormen als bijbelstudie en lezingen.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Mara »

eilander schreef:
Orchidee schreef:Als je honger hebt, is het goed als je
voedingsrijk voedsel tot je kan nemen!
.... maar je bent dan al zo dankbaar als je iets eetbaars hebt gekregen.
Ook als het beschimmeld brood is?
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Verontrustende berichten

Bericht door eilander »

Mara schreef:
eilander schreef:
Orchidee schreef:Als je honger hebt, is het goed als je
voedingsrijk voedsel tot je kan nemen!
.... maar je bent dan al zo dankbaar als je iets eetbaars hebt gekregen.
Ook als het beschimmeld brood is?
Misschien zelfs dan nog wel, maar dan word je er ziek van.
Even terugkeren van het beeld naar wat ik bedoel: het ging hier over honger naar het Woord. Die honger zou afgenomen zijn, maar - zo wordt er dan gezegd - dan moet je ook wel voedingsrijk voedsel kunnen krijgen, ofwel: prediking waar je wat aan hebt.

Nu zal dat waar zijn, maar toch! Ik heb ook wel eens onder een prediking gezeten waar ik veel kritiek op had: weinig uitleg, veel over wat allemaal niet het echte werk is, enz. En toch kan het dan gebeuren dat je onder dezelfde prediker zit en dan ineens toch blij bent als er goed over de Heere Jezus gesproken wordt.
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1539
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Jeremiah »

-DIA- schreef:
Martijn schreef: Waar baseer jij op dat er geen honger meer is naar het Woord? En dan heb ik het niet over de mensen van buiten de kerk, dat weten we allemaal. Hoeveel moeite het kost om deze nog te bereiken met het evangelie. Er zijn er velen die juist wel honger hebben naar het Woord, vooral onder jongeren zie je dat ze veel meer bezig zijn daarmee. Meer dan de generatie voor hen!
Verschillende zaken die ik niet allemaal bij name kan noemen.
Maar we merken op: Mensen onderwerpen zich niet meer aan de kerkenraad
De opkomst van de avonddiensten worden minder
Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
Er zijn velen die zich aan het huis van God onttrekken. Ik vermoed dat er ten
minste duizend personen in mijn gemeente zijn, die nooit in het huis Gods komen.
Ach! hoe zullen wij deze zielen vangen, indien zij zover van het net blijven.
Velen komen alleen 's namiddags. Juist degenen, die het meeste nodig hebben te
horen, zijn zij die maar eenmaal komen. Hoe kunt u een werk Gods verwachten,
wanneer u zo openbaar Zijn instellingen veracht?

Robert McCheyne
Tom
Berichten: 456
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Tom »

-DIA- schreef: Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
Knap dat je allemaal zo goed weet wat honger naar het Woord is.
Ik herinner me dit nog uit mijn jeugd: mijn opa en anderen kinderen van God uit zijn ger. gemeente die kwamen tweewekelijks bij elkaar. achteraf bezien was het een soort gezelschap. toen er een ledenvergadering kwam om de derde dienst af te schaffen zijn ze met alle kinderen Gods (de mannen dan) uit de gemeente naar de ledenvergadering gegaan. dat zorgde wat voor onrust toen ze de zaal binnenkwamen onder degenen die de derde dienst wilden afschaffen (de lichteren zegmaar). Wat gebeurde er nou... Ze stemden allemaal voor het afschaffen van de derde dienst. Weet u waarom? De avondmaalsgangers voelden zich verplicht om naar de derde dienst te gaan maar het stichtte niet! vervolgens hoorde men veel teveel stof op een zondag om te verwerken! Het kwam Gods dag niet ten goede dus durfde men vrijmoedig te stemmen voor het afschaffen van de derde dienst en dat zo'n dertig jaar geleden. dat had niets met honger naar het woord te maken, want hongerig waren ze echt wel ze hielden gewoon rekening met praktische zaken...
-DIA-
Berichten: 33846
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

Tom schreef:
-DIA- schreef: Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
Knap dat je allemaal zo goed weet wat honger naar het Woord is.
Ik herinner me dit nog uit mijn jeugd: mijn opa en anderen kinderen van God uit zijn ger. gemeente die kwamen tweewekelijks bij elkaar. achteraf bezien was het een soort gezelschap. toen er een ledenvergadering kwam om de derde dienst af te schaffen zijn ze met alle kinderen Gods (de mannen dan) uit de gemeente naar de ledenvergadering gegaan. dat zorgde wat voor onrust toen ze de zaal binnenkwamen onder degenen die de derde dienst wilden afschaffen (de lichteren zegmaar). Wat gebeurde er nou... Ze stemden allemaal voor het afschaffen van de derde dienst. Weet u waarom? De avondmaalsgangers voelden zich verplicht om naar de derde dienst te gaan maar het stichtte niet! vervolgens hoorde men veel teveel stof op een zondag om te verwerken! Het kwam Gods dag niet ten goede dus durfde men vrijmoedig te stemmen voor het afschaffen van de derde dienst en dat zo'n dertig jaar geleden. dat had niets met honger naar het woord te maken, want hongerig waren ze echt wel ze hielden gewoon rekening met praktische zaken...
Het is waar dat veel mensen 3 preken niet goed kunnen verwerken. Dan volgt de ene dienst te snel op de ander.
Maar ik had het even niet over 3 diensten. De middagdienst (meestal een leesdienst) houdt nu toch wel zo'n beetje een vast publiek. (Een deel is dus wel afgevallen).
Anders ligt het in de avonddienst, de leerdienst. Die (en dat is een vrij nieuw verschijnsel, dacht ik) trekt de laatste jaren minder volk. En een reden is daar in feite niet voor te geven. Het zijn meest toch niet de mensen die de middagleesdienst bezoeken, maar het verschijnsel 'randkerkelijkheid' lijkt ook niet aan de Gereformeerde Gemeenten voorbij te gaan. Misschien niet zozeer in de kleine gemeenten waar nog wat meer sociale controle kan zijn... Dat laatste weet ik dus niet.

HET MEEST VERONTRUSTENDE IS DENK IK DE LAUWHEID VAN VEEL KERKMENSEN.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Martijn
Berichten: 905
Lid geworden op: 20 mar 2012, 21:34

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Martijn »

-DIA- schreef:
HET MEEST VERONTRUSTENDE IS DENK IK DE LAUWHEID VAN VEEL KERKMENSEN.
Laat ik het nu eens helemaal met je eens zijn!!!
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10647
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Orchidee »

Zeker, ik heb er jaren geleden toen we op vakantie waren in het buitenland een preek over gehoord.
Het was onvergetelijk voor me!
Denk er nog vaak aan.
Het volgende artikel is daar ook zo.duidelijk in.

https://dutchdw.wordpress.com/2011/09/2 ... hristenen/
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Isala
Berichten: 1267
Lid geworden op: 27 sep 2013, 22:14

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Isala »

-DIA- schreef:HET MEEST VERONTRUSTENDE IS DENK IK DE LAUWHEID VAN VEEL KERKMENSEN.
Martijn schreef:Laat ik het nu eens helemaal met je eens zijn!!!
Ook ik heb zorgen over de lauwheid in de kerk, maar ook ik zit in de kerk, en behoor bij de definitie 'veel kerkmensen'. Wie zijn dat? De anderen in de kerk?
Het is heel verleidelijk om naar de naaste te wijzen, maar laat de Heere het nu eens aanwijzen in ons hart, of we zelf wel warm zijn.
Als het nood is in ons hart om de lauwheid of leegloop in onze kerken, dan is een herleving nodig, te beginnen bij onszelf.
Spurgeon zei in dit verband eens: gebedsbijeenkomsten zijn de thermometer van de kerk.
Wat zegt het als er in onze gemeentes nooit één gebedssamenkomst is?
Hora est!
-DIA-
Berichten: 33846
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Verontrustende berichten

Bericht door -DIA- »

Isala schreef: Ook ik heb zorgen over de lauwheid in de kerk, maar ook ik zit in de kerk, en behoor bij de definitie 'veel kerkmensen'. Wie zijn dat? De anderen in de kerk?
Het is heel verleidelijk om naar de naaste te wijzen, maar laat de Heere het nu eens aanwijzen in ons hart, of we zelf wel warm zijn.
Als het nood is in ons hart om de lauwheid of leegloop in onze kerken, dan is een herleving nodig, te beginnen bij onszelf.
Spurgeon zei in dit verband eens: gebedsbijeenkomsten zijn de thermometer van de kerk.
Wat zegt het als er in onze gemeentes nooit één gebedssamenkomst is?
Ik ben het hier helemaal mee eens. Het is ook niet anders. We moeten nooit eerst naar een ander kijken. Dat is onze natuur, en die hebben we van Adam geërfd. Adam gaf Eva de schuld, en Eva schoof de schuld op de slang. En wat dat betreft is er niets veranderd.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19132
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Verontrustende berichten

Bericht door huisman »

-DIA- schreef:
Tom schreef:
-DIA- schreef: Als er honger naar het woord is, zouden de mensen hier 3 diensten kunnen
beluisteren (weet dat niet iedereen in de gelegenheid is) maar in de middagdiensten
is er zo weinig volk, dat eerst de
*galerijen gesloten werden,
later werd het beneden zo leeg dat alleen nog maar het
*middenvak werd gebruikt.
Dat wil zeggen dat de middagdiensten maar een handje vol kerkgangers trekt.
Blijkbaar blijven velen liever thuis...
Knap dat je allemaal zo goed weet wat honger naar het Woord is.
Ik herinner me dit nog uit mijn jeugd: mijn opa en anderen kinderen van God uit zijn ger. gemeente die kwamen tweewekelijks bij elkaar. achteraf bezien was het een soort gezelschap. toen er een ledenvergadering kwam om de derde dienst af te schaffen zijn ze met alle kinderen Gods (de mannen dan) uit de gemeente naar de ledenvergadering gegaan. dat zorgde wat voor onrust toen ze de zaal binnenkwamen onder degenen die de derde dienst wilden afschaffen (de lichteren zegmaar). Wat gebeurde er nou... Ze stemden allemaal voor het afschaffen van de derde dienst. Weet u waarom? De avondmaalsgangers voelden zich verplicht om naar de derde dienst te gaan maar het stichtte niet! vervolgens hoorde men veel teveel stof op een zondag om te verwerken! Het kwam Gods dag niet ten goede dus durfde men vrijmoedig te stemmen voor het afschaffen van de derde dienst en dat zo'n dertig jaar geleden. dat had niets met honger naar het woord te maken, want hongerig waren ze echt wel ze hielden gewoon rekening met praktische zaken...
Het is waar dat veel mensen 3 preken niet goed kunnen verwerken. Dan volgt de ene dienst te snel op de ander.
Maar ik had het even niet over 3 diensten. De middagdienst (meestal een leesdienst) houdt nu toch wel zo'n beetje een vast publiek. (Een deel is dus wel afgevallen).
Anders ligt het in de avonddienst, de leerdienst. Die (en dat is een vrij nieuw verschijnsel, dacht ik) trekt de laatste jaren minder volk. En een reden is daar in feite niet voor te geven. Het zijn meest toch niet de mensen die de middagleesdienst bezoeken, maar het verschijnsel 'randkerkelijkheid' lijkt ook niet aan de Gereformeerde Gemeenten voorbij te gaan. Misschien niet zozeer in de kleine gemeenten waar nog wat meer sociale controle kan zijn... Dat laatste weet ik dus niet.

HET MEEST VERONTRUSTENDE IS DENK IK DE LAUWHEID VAN VEEL KERKMENSEN.
Ik hoor de laatste tijd vaker dat ook in sommige GG gemeenten er verschil in opkomst is tussen de morgendienst en de leerdienst. Verontrustend omdat tot voor kort dat in de GG nog niet gebeurde.
In onze (CGK) kerken is het teruglopen van de tweede dienst al veel langer aan de gang. Begonnen in de linkerkant via het midden nu hier en daar ook aan de rechterkant .
De gemeente waar ik mag kerken is er geen verschil in opkomst tussen de twee diensten. Scheelt ook dat wij de tweede dienst 's middags houden zodat de gezinnen met kleine kinderen ook 2 keer kunnen. ( er is ook twee keer oppas )

Het is idd een teken van lauwheid dat zovelen de tweede kerkgang blijkbaar kunnen missen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10647
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Verontrustende berichten

Bericht door Orchidee »

Dat is idd erg fijn @Huisman.
Wij hebben ook ,s middags de 2e dienst en ook 2x crèche.
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gesloten