parsifal schreef:

Valcke schreef:Parsifal, wat punt c) betreft: wanneer je modelleert op het feit dat mensen massaal door elkaar lopen, geen afstand houden, enzovoort, dan is de winst m.i. procentueel groter dan wanneer er een situatie is dat mensen voor 90% gewoon op hun plaats zitten en groepen zich niet vermengen zoals (doorgaans) in een restaurant. Om die reden geloof ik niet dat het model een realistische voorspellende waarde heeft voor de horeca. De setting lijkt mij in ieder model van groot belang.

Heb je een link naar het onderzoek zelf, dan kan ik er meer over zeggen. Sociale structuren maken natuurlijk een verschil als je kijkt naar de verspreiding van een ziekte, maar als je een percentage van de contacten vermindert, of minder besmette mensen binnen laat etc is het relatieve effect niet zo afhankelijk van de setting. Het gaat natuurlijk om de vraag die je stelt, maar een voorbeeld waar het verbazingwekkend weinig uitmaakt kun je bijvoorbeeld hier zien (met medewerking van het hoofd van de RIVM modeleer groep):
https://royalsocietypublishing.org/doi/ ... .2016.0288

Nee, ik heb alleen de info van het NOS en enkele andere nieuwsmedia, alsook de brief van de regering aan de Tweede Kamer. Daar kon ik diverse uitgangspunten / aannames van het onderzoek halen. In de brief aan de Tweede Kamer staat dat er gemodelleerd is voor de situatie in Zandvoort en een Dance-event, dus dat is mijn bron voor dit onderdeel.

De grote dans voor de boosterprik is begonnen: de aob wil eerst.

Wat is aob?

Orchidee schreef:Wat is aob?

De Algemene Onderwijsbond. Een Nederlandse vakbond voor het onderwijs die aangesloten is bij de FNV.

Dank!
Weer wat geleerd

Orchidee schreef:Dank!
Weer wat geleerd

Google is je beste vriend. En in dit geval de NOS ook.

Ik las dat in de regio Rijnmond - boven de rivier, maar 1 lokatie wordt geopend om de boosterprik te halen.
Bij Zestienhoven.
"Maar als ouderen ver moeten reizen, is de kans toch groot dat zij van de boosterprik afzien?
,,Het zal voor sommigen verder weg zijn’’, erkent de GGD Rotterdam-Rijnmond. De opkomst bij de eerdere vaccinaties was echter zo hoog, dat de GGD verwacht dat ouderen ook nu zelf kunnen reizen of iemand hebben om hen te brengen. Het moeilijke is dat in de sporthallen die eerder werden gebruikt weer wordt gesport. Tijdelijke tenten zijn niet geschikt in de winter. Ook moet een grotere locatie veel parkeerplekken hebben en met het openbaar vervoer bereikbaar zijn, zulke plekken zijn er niet moeilijk te vinden zo bleek eerder."
AD.nl

Mara schreef:Ik las dat in de regio Rijnmond - boven de rivier, maar 1 lokatie wordt geopend om de boosterprik te halen.
Bij Zestienhoven.
"Maar als ouderen ver moeten reizen, is de kans toch groot dat zij van de boosterprik afzien?
,,Het zal voor sommigen verder weg zijn’’, erkent de GGD Rotterdam-Rijnmond. De opkomst bij de eerdere vaccinaties was echter zo hoog, dat de GGD verwacht dat ouderen ook nu zelf kunnen reizen of iemand hebben om hen te brengen. Het moeilijke is dat in de sporthallen die eerder werden gebruikt weer wordt gesport. Tijdelijke tenten zijn niet geschikt in de winter. Ook moet een grotere locatie veel parkeerplekken hebben en met het openbaar vervoer bereikbaar zijn, zulke plekken zijn er niet moeilijk te vinden zo bleek eerder."
AD.nl

Klein verschilletje met de vaccinatie is dat De Jonge ons toen nog enigszins geloofwaardig had voorgespiegeld dat we echt overal vanaf zouden zijn als we eenmaal gevaccineerd waren. Nu moet je een boosterprik halen, maar geen idee wanneer je weer toe bent aan de volgende en of 'ie wel echt succesvol is. Bij de gewone vaccinatie kon je in de buurt geprikt worden. Nu moet je ver reizen. Bij de gewone vaccinatie was er een urgentiebesef gevormd. Nu duurt het proces van het opzetten van die boostercampagne best lang en lijkt het allemaal niet zo belangrijk te zijn. Ik moet nog zien hoeveel mensen die booster gaan halen (tenzij voor een buitenlandse reis; voor Israel is het al verplicht).

Zita schreef:

Mara schreef:Ik las dat in de regio Rijnmond - boven de rivier, maar 1 lokatie wordt geopend om de boosterprik te halen.
Bij Zestienhoven.
"Maar als ouderen ver moeten reizen, is de kans toch groot dat zij van de boosterprik afzien?
,,Het zal voor sommigen verder weg zijn’’, erkent de GGD Rotterdam-Rijnmond. De opkomst bij de eerdere vaccinaties was echter zo hoog, dat de GGD verwacht dat ouderen ook nu zelf kunnen reizen of iemand hebben om hen te brengen. Het moeilijke is dat in de sporthallen die eerder werden gebruikt weer wordt gesport. Tijdelijke tenten zijn niet geschikt in de winter. Ook moet een grotere locatie veel parkeerplekken hebben en met het openbaar vervoer bereikbaar zijn, zulke plekken zijn er niet moeilijk te vinden zo bleek eerder."
AD.nl

Klein verschilletje met de vaccinatie is dat De Jonge ons toen nog enigszins geloofwaardig had voorgespiegeld dat we echt overal vanaf zouden zijn als we eenmaal gevaccineerd waren. Nu moet je een boosterprik halen, maar geen idee wanneer je weer toe bent aan de volgende en of 'ie wel echt succesvol is. Bij de gewone vaccinatie kon je in de buurt geprikt worden. Nu moet je ver reizen. Bij de gewone vaccinatie was er een urgentiebesef gevormd. Nu duurt het proces van het opzetten van die boostercampagne best lang en lijkt het allemaal niet zo belangrijk te zijn. Ik moet nog zien hoeveel mensen die booster gaan halen (tenzij voor een buitenlandse reis; voor Israel is het al verplicht).

Ik was geen voorstander van boosterprikken vanwege het gebrek aan vaccins in sommige andere landen. Ik begin nu wel te zien dat zeker voor ouderen een booster wel een hoop extra bescherming kan geven. Het lijkt me dan ook verstandig om in plaats van heel hard in te zetten op dertigminners die niet willen vaccineren toch tot vaccinatie te bewegen toch de zestigplussers maar wat eerder aan de booster te helpen.

Nu lijkt Zweden ook om te gaan voor evenementen (theaters, concerten, horeca waar gedansd wordt etc) waar meer dan 100 mensen toegestaan zijn wil men een vaccinatiebewijs voor volwassenen vereisen. Ik vraag me echt af wat men wil bereiken hiermee? (Buiten meer jongvolwassenen zich laten vaccineren). Het loopt hier echt nog niet uit de hand (kan komen natuurlijk) en ik vermoed dat de oudere niet-vaxxers hier niet degenen zijn die drukken theaters of concerten bezoeken.

Voor horeca is vaccinatiebewijs niet nodig.

De laatste keer dat ik in het theater was, waren er toch voornamelijk grijze hoofden. Dus ik denk wel dat oudere mensen vaker naar voorstellingen gaan, bepaalde massabioscopen uitgezonderd.

DDD schreef:De laatste keer dat ik in het theater was, waren er toch voornamelijk grijze hoofden. Dus ik denk wel dat oudere mensen vaker naar voorstellingen gaan, bepaalde massabioscopen uitgezonderd.

Maar die zijn in Zweden wel gevaccineerd.

Zita schreef:

Mara schreef:Ik las dat in de regio Rijnmond - boven de rivier, maar 1 lokatie wordt geopend om de boosterprik te halen.
Bij Zestienhoven.
"Maar als ouderen ver moeten reizen, is de kans toch groot dat zij van de boosterprik afzien?
,,Het zal voor sommigen verder weg zijn’’, erkent de GGD Rotterdam-Rijnmond. De opkomst bij de eerdere vaccinaties was echter zo hoog, dat de GGD verwacht dat ouderen ook nu zelf kunnen reizen of iemand hebben om hen te brengen. Het moeilijke is dat in de sporthallen die eerder werden gebruikt weer wordt gesport. Tijdelijke tenten zijn niet geschikt in de winter. Ook moet een grotere locatie veel parkeerplekken hebben en met het openbaar vervoer bereikbaar zijn, zulke plekken zijn er niet moeilijk te vinden zo bleek eerder."
AD.nl

Klein verschilletje met de vaccinatie is dat De Jonge ons toen nog enigszins geloofwaardig had voorgespiegeld dat we echt overal vanaf zouden zijn als we eenmaal gevaccineerd waren. Nu moet je een boosterprik halen, maar geen idee wanneer je weer toe bent aan de volgende en of 'ie wel echt succesvol is. Bij de gewone vaccinatie kon je in de buurt geprikt worden. Nu moet je ver reizen. Bij de gewone vaccinatie was er een urgentiebesef gevormd. Nu duurt het proces van het opzetten van die boostercampagne best lang en lijkt het allemaal niet zo belangrijk te zijn. Ik moet nog zien hoeveel mensen die booster gaan halen (tenzij voor een buitenlandse reis; voor Israel is het al verplicht).

Dat gold ook niet voor heel Nederland. Mijn schoonmoeder moest de vorige keer ook ruim een uur fietsen voordat zij de prik kon halen.

merel schreef:

Zita schreef:

Mara schreef:Ik las dat in de regio Rijnmond - boven de rivier, maar 1 lokatie wordt geopend om de boosterprik te halen.
Bij Zestienhoven.
"Maar als ouderen ver moeten reizen, is de kans toch groot dat zij van de boosterprik afzien?
,,Het zal voor sommigen verder weg zijn’’, erkent de GGD Rotterdam-Rijnmond. De opkomst bij de eerdere vaccinaties was echter zo hoog, dat de GGD verwacht dat ouderen ook nu zelf kunnen reizen of iemand hebben om hen te brengen. Het moeilijke is dat in de sporthallen die eerder werden gebruikt weer wordt gesport. Tijdelijke tenten zijn niet geschikt in de winter. Ook moet een grotere locatie veel parkeerplekken hebben en met het openbaar vervoer bereikbaar zijn, zulke plekken zijn er niet moeilijk te vinden zo bleek eerder."
AD.nl

Klein verschilletje met de vaccinatie is dat De Jonge ons toen nog enigszins geloofwaardig had voorgespiegeld dat we echt overal vanaf zouden zijn als we eenmaal gevaccineerd waren. Nu moet je een boosterprik halen, maar geen idee wanneer je weer toe bent aan de volgende en of 'ie wel echt succesvol is. Bij de gewone vaccinatie kon je in de buurt geprikt worden. Nu moet je ver reizen. Bij de gewone vaccinatie was er een urgentiebesef gevormd. Nu duurt het proces van het opzetten van die boostercampagne best lang en lijkt het allemaal niet zo belangrijk te zijn. Ik moet nog zien hoeveel mensen die booster gaan halen (tenzij voor een buitenlandse reis; voor Israel is het al verplicht).

Dat gold ook niet voor heel Nederland. Mijn schoonmoeder moest de vorige keer ook ruim een uur fietsen voordat zij de prik kon halen.

Dat klopt. Maar wanneer je in een stedelijk gebied met veel allochtonen en veel mensen zonder auto of familiesamenhang niet verder komt dan een locatie op Zestienhoven, dan heeft dat natuurlijk wel gevolgen voor de opkomst.

Overigens was er vorige keer nog een vangnet voor de ouderen via de huisartsen. Huisartsen deden onder de ouderen ook vaccinaties wanneer het reizen bezwaarlijk was. Dat vangnet is er nu niet. Dat moet nu dus anders georganiseerd worden. Dan kun je niet van iedereen verwachten dat hij/zij zelf komt of iemand heeft die hem/haar brengt.

Brief van GGiN aan minister de Jonge inzake vaccinatiedrang/dwang.

https://www.rd.nl/artikel/951294