De doop als pleitgrond?

Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9097
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door Bert Mulder »

Joannah schreef: Meer een soort saamhorigheids dialect van de zuil,
Op die manier bedoelde ik het ook, Joannah.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18960
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door huisman »

Bert Mulder schreef
Ik ben het helemaal eens met alle artikelen der DL. Maar jij lijkt in je posten in dit onderwerp iets anders te zeggen dan onze Dortse vaderen...
Dat mag je mij dan eens aanwijzen want deze beschuldiging mist elke grond. Wat wel zou kunnen dat ik iets anders zeg dan jouw dogmatische veronderstellingen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9097
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef:Bert Mulder schreef
Ik ben het helemaal eens met alle artikelen der DL. Maar jij lijkt in je posten in dit onderwerp iets anders te zeggen dan onze Dortse vaderen...
Dat mag je mij dan eens aanwijzen want deze beschuldiging mist elke grond. Wat wel zou kunnen dat ik iets anders zeg dan jouw dogmatische veronderstellingen.

En wie is met beschuldigingen begonnen:
huisman schreef:.....sorry Bert zo geef je onbedoeld de HEERE de schuld van ons ongeloof.
Die heel veel op het retort van de remonstranten lijkt...

Verder proef ik in jouw antwoorden hier een hypotetische alverzoening. Alsof God wilde dat elk mens, hoofd voor hoofd, en wel in ieder geval een iegelijk die het Evangelie hoort, gekeerd zou worden....

Rom 9:

17 Want de Schrift zegt tot Farao: Tot ditzelve heb Ik u verwekt, opdat Ik in u Mijn kracht bewijzen zou, en opdat Mijn Naam verkondigd worde op de ganse aarde.

18 Zo ontfermt Hij Zich dan, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil.

19 Gij zult dan tot mij zeggen: Wat klaagt Hij dan nog? Want wie heeft Zijn wil wederstaan?

20 Maar toch, o mens, wie zijt gij, die tegen God antwoordt? Zal ook het maaksel tot dengenen, die het gemaakt heeft, zeggen: Waarom hebt gij mij alzo gemaakt?

21 Of heeft de pottenbakker geen macht over het leem, om uit denzelfden klomp te maken, het ene vat ter ere, en het andere ter onere?

22 En of God, willende Zijn toorn bewijzen, en Zijn macht bekend maken, met vele lankmoedigheid verdragen heeft de vaten des toorns, tot het verderf toebereid;
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18960
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door huisman »

Bert Mulder schreef:
huisman schreef:Bert Mulder schreef
Ik ben het helemaal eens met alle artikelen der DL. Maar jij lijkt in je posten in dit onderwerp iets anders te zeggen dan onze Dortse vaderen...
Dat mag je mij dan eens aanwijzen want deze beschuldiging mist elke grond. Wat wel zou kunnen dat ik iets anders zeg dan jouw dogmatische veronderstellingen.

En wie is met beschuldigingen begonnen:
huisman schreef:.....sorry Bert zo geef je onbedoeld de HEERE de schuld van ons ongeloof.
Die heel veel op het retort van de remonstranten lijkt...

Verder proef ik in jouw antwoorden hier een hypotetische alverzoening. Alsof God wilde dat elk mens, hoofd voor hoofd, en wel in ieder geval een iegelijk die het Evangelie hoort, gekeerd zou worden....

Rom 9:

17 Want de Schrift zegt tot Farao: Tot ditzelve heb Ik u verwekt, opdat Ik in u Mijn kracht bewijzen zou, en opdat Mijn Naam verkondigd worde op de ganse aarde.

18 Zo ontfermt Hij Zich dan, diens Hij wil, en verhardt, dien Hij wil.

19 Gij zult dan tot mij zeggen: Wat klaagt Hij dan nog? Want wie heeft Zijn wil wederstaan?

20 Maar toch, o mens, wie zijt gij, die tegen God antwoordt? Zal ook het maaksel tot dengenen, die het gemaakt heeft, zeggen: Waarom hebt gij mij alzo gemaakt?

21 Of heeft de pottenbakker geen macht over het leem, om uit denzelfden klomp te maken, het ene vat ter ere, en het andere ter onere?

22 En of God, willende Zijn toorn bewijzen, en Zijn macht bekend maken, met vele lankmoedigheid verdragen heeft de vaten des toorns, tot het verderf toebereid;
Bert je moet eens ophouden om kleine stukjes uit een posting te knippen en daar een oordeel aan te hangen.
Ik geloof met de D.L. het volgende.
Maar hierin is de liefde Gods geopenbaard, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon in de wereld gezonden heeft, opdat een iegelijk, die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe , 1 Joh. 4:9; Joh. 3:16,.

En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde. Want hoe zullen zij in Hem geloven, van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen, zonder die hun predikt? En hoe zullen zij prediken, indien zij niet gezonden worden? , Rom. 10:14, 15,.
Dit is Bijbels Evangelie en geen hypotetische alverzoening (wat dat dan ook mag zijn). Jij leest vaker in mijn postings zaken die ik niet zeg. (Zal wel aan mijn gebrekkig formuleren liggen, aanvaard mijn nederige excuses daarvoor :huhu )
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9097
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef: Dit is Bijbels Evangelie en geen hypotetische alverzoening (wat dat dan ook mag zijn). Jij leest vaker in mijn postings zaken die ik niet zeg. (Zal wel aan mijn gebrekkig formuleren liggen, aanvaard mijn nederige excuses daarvoor :huhu )
Hypotetishce alverzoening is de dwaling van het Amyraldisme...

Stem je ook met de Dortse vaderen in, dat dit een dwaling is:

2-6a. Die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18960
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De doop als pleitgrond?

Bericht door huisman »

Bert Mulder schreef:
huisman schreef: Dit is Bijbels Evangelie en geen hypotetische alverzoening (wat dat dan ook mag zijn). Jij leest vaker in mijn postings zaken die ik niet zeg. (Zal wel aan mijn gebrekkig formuleren liggen, aanvaard mijn nederige excuses daarvoor :huhu )
Hypotetishce alverzoening is de dwaling van het Amyraldisme...

Stem je ook met de Dortse vaderen in, dat dit een dwaling is:

2-6a. Die het onderscheid tussen verwerving en toeëigening daartoe gebruiken, opdat zij den onvoorzichtigen en onervarenen dit gevoelen zouden kunnen inplanten, dat God, zoveel Hem aangaat, aan alle mensen die weldaden, die door den dood van Christus verkregen worden, gelijkelijk heeft willen mededelen; maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt, opdat zij zichzelven die genade boven anderen zouden toeëigenen.
Want dezen, zich houdende alsof zij dit onderscheid in een gezonde mening voorstelden, trachten den volke het verderfelijk venijn van de Pelagiaanse dwalingen in te geven.
Ja Bert eens, alleen ik zou een ander stuk benadrukken dan jij nl. "maar dat sommigen de vergeving der zonden en het eeuwige leven deelachtig worden, anderen niet, dat zulk onderscheid hangt aan hun vrijen wil, dewelke zichzelven voegt bij de genade, die zonder onderscheid aangeboden wordt, en dat het niet hangt aan die bijzondere gave der barmhartigheid, die krachtiglijk in hen werkt,"
Het hangt idd niet af van de vrije wil maar van genade.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie