• Plaat van de brede en de smalle weg

Oorspronkelijk gepost door Rhodé
H.M.H,

de Poort is volgens mij: wedergeboorte door geloof in de Heere Jezus Christus die zegt: ik ben de weg, de deur der schapen. Er valt wel degelijk wat te kiezen, we zijn geen robotten die op de smalle weg vallen als het God belieft! God vraagt van ons dat wij ons bekeren. We kiezen om wel/niet te bidden, we kiezen wel/niet naar de kermis te gaan, we kiezen wel/niet om zonde te doen of te laten. Zoals jij het zegt, neemt dat alle verantwoordelijkheid bij de mens weg. Ons keuzevermogen is niet weg, maar onze wil is verdorven en kunnen het kwade kiezen.
Leg dat maar eens uit aan een buitenkerkelijke: Je hebt niet te kiezen.

"De poort is de wedergeboorte en bekering, waardoor wij op de smalle weg komen, waarop wij een leven van geloof en ernstige Godsvrucht beginnen; wij moeten door de nieuwe geboorte overgaan van de toestand van zonde in een toestand van genade (Joh. 3:5). Er moet een nieuw hart zijn en een nieuwe geest en de oude dingen moeten voorbijgaan. De neiging van de ziel moet anders worden, met slechte gewoonten moet worden gebroken; wat wij ons hele leven gedaan hebben moet weer ongedaan gemaakt worden." (uit de Bijbelverklaring van Matthew Henry)
Ik geloof niet dat wij kunnen kiezen of wij op de smalle willen gaan. Ik denk dat de Bijbel ons dat anders leert. Wedergeboorte en bekering is voor 100% Gods werk. Er komt geen keuze van de mens aan te pas. Dat doet toch tekort aan Gods genade. Natuurlijk blijft onze verantwoordelijkheid wel staan en dat vraagt God ook van ons, Hij wil Zijn beeld terug. Maar kiezen voor de smalle weg is er bij de mens niet meer bij. "Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader Die Mij gezonden heeft, hem trekke."
Als je Johannes 6 : 22 - 71 leest gaat het daar ook over. De geciteerde tekst viel niet bij het volk in de smaak. "Deze rede is hard; wie kan dezelve horen? Tot deze mensen zei Hij: "Maar er zijn sommigen van ulieden, die niet geloven. Daarom heb Ik u gezegd dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader." Alleen Gods kinderen blijven, doordat zij door God getrokken zijn. De Heere Jezus vraagt aan Zijn discipelen: "Wilt gijlieden ook niet weggaan?" Het ware geloof kan niet zonder de Heere Jezus. "Simon Petrus antwoordde Hem: Heere, tot wien zullen wij heengaan? Gij hebt de woorden des eeuwigen levens." En doordat de discipelen door de Vader aan de Zoon van God gegeven zijn "hebben wij geloofd en bekend, dat Gij zijt de Christus, de Zoon des levenden Gods."

Oorspronkelijk gepost door H.M.H.
Oorspronkelijk gepost door Rhodé
H.M.H,

de Poort is volgens mij: wedergeboorte door geloof in de Heere Jezus Christus die zegt: ik ben de weg, de deur der schapen. Er valt wel degelijk wat te kiezen, we zijn geen robotten die op de smalle weg vallen als het God belieft! God vraagt van ons dat wij ons bekeren. We kiezen om wel/niet te bidden, we kiezen wel/niet naar de kermis te gaan, we kiezen wel/niet om zonde te doen of te laten. Zoals jij het zegt, neemt dat alle verantwoordelijkheid bij de mens weg. Ons keuzevermogen is niet weg, maar onze wil is verdorven en kunnen het kwade kiezen.
Leg dat maar eens uit aan een buitenkerkelijke: Je hebt niet te kiezen.
"De poort is de wedergeboorte en bekering, waardoor wij op de smalle weg komen, waarop wij een leven van geloof en ernstige Godsvrucht beginnen; wij moeten door de nieuwe geboorte overgaan van de toestand van zonde in een toestand van genade (Joh. 3:5). Er moet een nieuw hart zijn en een nieuwe geest en de oude dingen moeten voorbijgaan. De neiging van de ziel moet anders worden, met slechte gewoonten moet worden gebroken; wat wij ons hele leven gedaan hebben moet weer ongedaan gemaakt worden." (uit de Bijbelverklaring van Matthew Henry)
Ik geloof niet dat wij kunnen kiezen of wij op de smalle willen gaan. Ik denk dat de Bijbel ons dat anders leert. Wedergeboorte en bekering is voor 100% Gods werk. Er komt geen keuze van de mens aan te pas. Dat doet toch tekort aan Gods genade. Natuurlijk blijft onze verantwoordelijkheid wel staan en dat vraagt God ook van ons, Hij wil Zijn beeld terug. Maar kiezen voor de smalle weg is er bij de mens niet meer bij. "Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader Die Mij gezonden heeft, hem trekke."
Als je Johannes 6 : 22 - 71 leest gaat het daar ook over. De geciteerde tekst viel niet bij het volk in de smaak. "Deze rede is hard; wie kan dezelve horen? Tot deze mensen zei Hij: "Maar er zijn sommigen van ulieden, die niet geloven. Daarom heb Ik u gezegd dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader." Alleen Gods kinderen blijven, doordat zij door God getrokken zijn. De Heere Jezus vraagt aan Zijn discipelen: "Wilt gijlieden ook niet weggaan?" Het ware geloof kan niet zonder de Heere Jezus. "Simon Petrus antwoordde Hem: Heere, tot wien zullen wij heengaan? Gij hebt de woorden des eeuwigen levens." En doordat de discipelen door de Vader aan de Zoon van God gegeven zijn "hebben wij geloofd en bekend, dat Gij zijt de Christus, de Zoon des levenden Gods."

Twee kanten van dezelfde medaille.

Jeruzalem, Jeruzalem! gij, die de profeten doodt, en stenigt, die tot u gezonden zijn! hoe menigmaal heb Ik uw kinderen willen bijeenvergaderen, gelijkerwijs een hen haar kiekens bijeenvergadert onder de vleugels; en gijlieden hebt niet gewild.

Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Zeer wezenlijke discussies hier, maar dit topic heb ik alleen gestart om jullie mening te vragen over de plaat...

Dus?

Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Zeer wezenlijke discussies hier, maar dit topic heb ik alleen gestart om jullie mening te vragen over de plaat...

....toch wel Admin?

Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Oorspronkelijk gepost door Pim
Dus?
Ik vind dat jullie off-topic raken. Maar wie ben ik...

Dat weten we juist niet...

[Aangepast op 27/4/04 door gerrit de 2e]

In onze rk kerk is de brede en smalle weg afgebeeld in een glas en lood raam.

Oorspronkelijk gepost door Dathenum
Ik vond ook nog de volgende (moderne) versie op internet.
Interessant detail: de kerk staat langs de brede weg.

Ik vind hem treffend, misschien print ik hem wel uit en hang hem op...

[Aangepast op 17/4/04 door Dathenum]

Ik begrijp deze plaat niet helemaal.
Die kerk. En die man die valt?
En die mensen in de brede weg zijn gewoon aan het winkelen.
En het huwelijk dat is toch goed.

De moderne versie vind ik sowieso niet mooi en niet kloppen. Zeker niet die "Twin Towers". Dan vind ik de 'ouderwetse' plaat nog indrukwekkender. Maar dat is mijn mening.

Oorspronkelijk gepost door H.M.H.
De moderne versie vind ik sowieso niet mooi en niet kloppen. Zeker niet die "Twin Towers". Dan vind ik de 'ouderwetse' plaat nog indrukwekkender. Maar dat is mijn mening.

Waar kan ik die oude plaat vinden. Ik heb het weleens gezien in het verleden.