Oorspronkelijk gepost door Refojongere
Daphne,

"Eenzijdig in wat voor zin. Oppervlakkig... als je God eert....? Met bijvoorbeeld de woorden Glorie aan God....."

Eenzijdig wat betreft de toonzetting: vaak vrolijk en prijzen. Voor ellendebeleving en de beleving van het zondaarzijn en de heiligheid voor God is heel weinig plaats ingeruimd. Kijk maar na. Daarom vind ik "Create in me" of "Door Uw genade, Vader" er wel
positief uitspringen.

Vind ik ook!!!

Het feit dat er altijd zoveel herhaald wordt in opwekkingsliederen, geeft al aan dat het wat minder diepgang heeft. En als er niet wordt herhaald in het lied zelf, dan wordt het lied zelf vaak nog eens en nog eens gezongen...

Klopt ook


Erg de nadruk op wat wij doen, dat is de algemene tendens in veel opwekkingsliederen.

Je hebt daar wel gelijk in ja!

Zie ook OPW. 510:
"Heer Ik geef U mijn hart.
Ik geef U mijn ziel.
Ik leef alleen voor U.
Leid de weg die ik ga
elk moment dat ik besta;
Heer, doe Uw wil in mij."

Uhm vragen om Gods leiding... wat is er mis? Je geheel aan Hem willen wijden... wat is er mis? Ik noem dit een gebed!

Geeft dat het recht om de liederen niet zorgvuldig te hoeven toetsen? Ik zeg echt niet dat de psalmen alleen goed zijn. Ook andere berijmde schriftgedeelten zijn goed. Een lied als "U zij de glorie" wordt tijdens paasdiensten ook wel voor de dienst gezongen. Echter blijft er onderscheid tussen psalmen en schriftliederen en vrije liederen, die vaak menselijke creaties zijn, met een eigen beleving eraan.

Tuurlijk toetsen moet! De liederen die jij hebt beschreven ken ik eigemnlijk niet... Maar ik bedoel ook de liederen:" Door U genade Vader, en Ik kom in Uw Heiligdom binnen etc. Dat zijn naar mijn mening toch wel bevindelijke liederen!

(Uhm Zijn psalmen ook geen menselijke creaties, ter eer van God?) Of zijn de "berijmde" psalmen ook geinspireerd?

Een televisie verstoppen is triest, dat ligt niet aan de kerk of de censuur maar aan de schijnheiligheid van de mens.

Jup, maar als je naar 1 GG kerk in Gouda kijkt, kan je wel zeggen dat de helft van die kerk een televisie heeft op zolder....

Verder is het weldegelijk de bedoeling dat een mens aangezegd wordt dat hij zondig is en gevallen is en van nature gescheiden is van God en dat al haar zaligheid bestaat in het genieten van God en het eren van Hem.

Amen

"Nog even een laatste vraag, zou ik (als Nederlands Hervormde) minder zijn voor God als de mensen uit de Gereformeerde Gemeenten?"

Nee, hoe kom je d'r bij?

oh die indruk kreeg ik eventjes!

Heb ik het ergens over Hervormd en GG gehad dan?

Dat was even jn het algemeen, dus niet alleen naar jou kant toe

Tjoh.... ben ik het toch wel in veel dingen met je eens he? :! :+


Groetjes

Oorspronkelijk gepost door Refojongere
Tjoh.... ben ik het toch wel in veel dingen met je eens he?

Waar een wil is is een weg Daphe

Jij jouw waarheid, ik de mijne. We wisten al dat dat in de postmoderne samenleving het geval was. Toen sloop dat in de Gereformeerde Kerken en de Hervormde Kerk.

is nogal wat als je opwekkingsliederen gelijkstelt aan de psalmen uit Gods Woord

In het zwart gekleed gaan toont nog altijd iets waardigs, de waardigheid van het ambt van God gegeven. Een spijkerbroekje is meer zo van: Het gaat toch niet om het uiterlijk, ik ben ook maar gewoon, ik mag toch zelf weten waar ik me lekker in voel, je moet toch met je tijd meegaan?

Bij in het zwart gekleed gaan, daar kan huichelarij in zitten, maar in elk geval is het argument vanuit Gods Woord

Maar de bundel als geheel slik ik echt niet. Veel te eenzijdig en oppervlakkig.

"Waarom is het erg als je opwekkingsliederen NAAST psalmen zingt ter eer van God?"

Omdat voor de eredienst alleen het allerbeste goed genoeg is.

De Heere is mijn herder is trouwens Ps. 23 geloof ik

Het feit dat er altijd zoveel herhaald wordt in opwekkingsliederen, geeft al aan dat het wat minder diepgang heeft.

Remonstrants?:
OPW. 539:
"Come, now is the time to worship.
Come, now is the time to give your heart.
Come, just as you are tot worship.
Come, just as you are before your God. Come.

One day every tongue will confess You are God.
One day every knee will bow.
Still, the greatest treasure remains for those
who gladly choose You now."

Erg de nadruk op wat wij doen, dat is de algemene tendens in veel opwekkingsliederen.

"Heer Ik geef U mijn hart.
Ik geef U mijn ziel.
Ik leef alleen voor U.
Leid de weg die ik ga
elk moment dat ik besta;
Heer, doe Uw wil in mij."

chter blijft er onderscheid tussen psalmen en schriftliederen en vrije liederen, die vaak menselijke creaties zijn, met een eigen beleving eraan.

Dat er in 136 afgesloten wordt met "Want Zijn gunst, alom verspreid, Zal bestaan in eeuwigheid"
staat gewoon in de Bijbel. En het is trouwens ook een ander soort herhaling dan:

Ere zij de naam van de Heer
Ere zij de naam van de Heer
Ere zij de naam van de Heer
Mijn God (2x)

Is er soms iets met die bomen

Letten wij op de aanhalingen in het Nieuwe Testament uit het boek der Psalmen, dan treft ons dat de schrijvers van het Nieuwe Testament ons duidelijk zeggen, dat het over Christus gaat.
Denk eerst aan wat Christus Zelf zegt in Mattheüs 22 vers 42-44: "Hij zei: Wat dunkt u van de Christus? Wiens Zoon is Hij? Zij zeiden tot Hem: van David. Hij zei tot hen: Hoe noemt David Hem dan in de Geest zijn Heere? zeggende: De Heere heeft gezegd tot Mijn Heere: Zit aan Mijn rechter hand, totdat Ik Uw vijanden zal gezet hebben tot een voetbank voor Uw voeten?" Dit is een aanhaling uit Psalm 110.
Verder zegt Christus in Lukas 24 vers 44 tot Zijn discipelen: "Dit zijn de woorden die Ik tot u sprak, toen Ik nog met u was, dat alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen."
Maar wat hadden toen de discipelen nodig (en wat hebben ook wij nodig) om te ontdekken dat Christus in het boek der Psalmen verborgen is? We lezen het in het volgende vers: "Toen opende Hij hun verstand, opdat zij de Schriften verstonden." En wát staat er dan allemaal in het Oude Testament, onder andere in het boek der Psalmen? Dit: "Alzo is er geschreven, en alzo moest de Christus lijden, en van de doden opstaan ten derden dage. En in Zijn Naam gepredikt worden bekering en vergeving der zonden, onder alle volken, beginnende van Jeruzalem."
De apostelen nu zijn door Christus onderwezen en gaan in dit voetspoor door. In Handelingen 2 vers 25 zegt Petrus: "David zegt over Hem: Ik zag de Heere altijd voor mij; want Hij is aan mijn rechterhand, opdat ik niet bewogen word." Hier haalt hij een vers aan uit Psalm 16. Hij gaat in de volgende verzen door met Psalm 16 aan te halen: "Daarom is mijn hart verblijd en mijn tong verheugt zich; ja, ook mijn vlees zal rusten in hope. Want Gij zult mijn ziel in de hel niet verlaten, en Gij zult Uw Heilige niet overgeven om verderving te zien. Gij hebt mij de wegen des levens bekend gemaakt; Gij zult mij vervullen met verheuging door Uw aangezicht."
En de uitleg van Petrus (door Gods Geest geïnspireerd!) volgt er meteen bij: "Zo heeft David dit gesproken van de opstanding van Christus, dat Zijn ziel niet is verlaten in de hel, en dat Zijn vlees geen verderving heeft gezien." We zien het: Petrus is op school geweest bij de Heere Jezus. In die veertig dagen tussen opstanding en hemelvaart heeft hij en hebben ook de andere discipelen, vermoed ik, meer onderwijs gekregen aangaande de eigenlijke bedoeling van het Oude Testament.
Als we nu Petrus' uitleg van Psalm 16 lezen, dan kunnen we toch niet zeggen dat we geen opstandingspsalm in onze bundel hebben ...!
Letten we ook eens op de hemelvaart van Christus. Deze vinden we in Psalm 68, volgens de apostel Paulus in Efeziërs 4 vers 8: "Als Hij opgevaren is in de hoogte, heeft Hij de gevangenis gevangen genomen, en heeft de mensen gaven gegeven." Deze aanhaling uit Psalm 68 gaat volgens de apostel over Christus' hemelvaart en de daarop volgende uitstorting van de Heilige Geest en de daarbij horende geestelijke gaven. Over die gevangenis die door Christus gevangen is genomen, schrijven onze statenvertalers in de kant: "Dat is, degenen die ons gevangen hielden, namelijk, zonde, duivel, dood en verdoemenis; waarover alle Christus door Zijn dood, verrijzenis en hemelvaart heeft getriomfeerd; zodat - hoewel zij ons nog bestrijden - wij nochtans in Christus de overwinning over allen hebben."
In de brief aan de Hebreeën vinden we een hele rij aanhalingen uit het boek der Psalmen, die allemaal over Christus gaan, hoewel wij misschien niet direct zouden hebben gedacht dat het in die of die Psalm over Christus gaat. Weer blijkt: we moeten onderwezen worden. We moeten er ons in verdiepen. Vooral: we moeten door Gods Geest verlichte ogen des verstands ontvangen. Maar dán zien we ook heel wat meer in dat oude boek ...!
Kijk eens naar Hebreeën 1 vers 5, waar Paulus Psalm 2 aanhaalt. "Tot wie van de engelen heeft God ooit gezegd: 'Gij zijt Mijn Zoon, heden heb ik U gegenereerd?' En wederom: 'Ik zal Hem tot een Vader zijn, en Hij zal Mij tot een Zoon zijn?'"
En vers 6: "En als Hij wederom de Eerstgeborene inbrengt in de wereld, zegt Hij: 'Laat alle engelen Gods Hem aanbidden.'" Hier haalt Paulus een vers uit Psalm 97 aan. Wat wij helemaal niet op Christus zouden duiden.
In de verzen 8 en 9 komt Psalm 45 aan bod: "Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid; de scepter van Uw Koninkrijk is een rechte scepter. Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en ongerechtigheid gehaat; daarom heeft Uw God U, o God, gezalfd met olie der vreugde boven Uw medegenoten."
In de verzen 10 tot 12 haalt hij Psalm 102 aan en laat ons zien dat het ook daar over Christus gaat, terwijl wij zouden denken dat het daar over God de Vader gaat. Waaruit we kunnen leren dat het waarschijnlijk niet alleen dáár over Christus gaat, wanneer de HEERE, JEHOVAH, wordt genoemd, maar op wel meer plaatsen. Lees maar wat Paulus schrijft: "Gij, Heere, hebt in het begin de aarde gegrond, en de hemelen zijn werken van Uw handen; die zullen vergaan, maar Gij blijft altijd; en zij zullen alle als een kleed verouden en als een dekkleed zult Gij ze ineenrollen, en zij zullen veranderd worden; maar Gij zijt Dezelfde, en Uw jaren zullen niet ophouden."
En ten slotte volgt in hetzelfde eerste hoofdstuk van de brief aan de Hebreeën nog een aanhaling uit Psalm 110: "Zit aan Mijn rechter hand, totdat Ik Uw vijanden zal gezet hebben tot een voetbank voor Uw voeten." En ook hier gaat het volgens Paulus' uitdrukkelijke uitleg over Christus.
En zo zijn er meer teksten aan te halen. Het Nieuwe Testament geeft ons duidelijk de richting aan, waarin wij in de uitleg van het Oude Testament in het algemeen, en van het boek der Psalmen nu in het bijzonder, ons moeten begeven, namelijk: alles duiden op Christus. Er is veel meer van Christus in het boek der Psalmen dan wij denken. Alleen, doen we er moeite voor om het te mogen zien? Zijn we verlangend om die dierbare Naam erin te ontwaren? Hunkert ons hart ernaar om geestelijk onderwezen te worden in dat Oudtestamentische boek? Of zijn we tevreden met een overdenking van de bevinding van David en dus van Gods volk, van onszelf? Zijn we erop gespitst om ons eigen hart verklaard te krijgen?
Een bijvoorbeeld: Matthew Henry schrijft bij Psalm 25 vers 10 (Alle paden des HEEREN zijn goedertierenheid en waarheid, voor degenen die Zijn verbond en Zijn getuigenissen bewaren.): "De weg van Gods geboden is de weg van de waarheid. Christus is beide de Weg en de Waarheid, en daarom moeten wij Christus leren." En zo zijn er talloos veel voorbeelden te geven, waarin we zonder inlegkunde Christus aangewezen zien worden in het Oude Testament, in het boek der Psalmen. W.P.