Voorbereiding Heilig avondmaal?
Ok, daarom zei ik dus ook iig.Oorspronkelijk gepost door PimIk zeg alleen dat je dan slechts 1/3 van wat het formulier noemt hebt begrepen (of iig hier noemt).Oorspronkelijk gepost door Matthijs
Wat moet je doen in voorbereidingsweek?
Als ik nu eens zeg, dat je je zonden en je vervloeking iig. moet overdenken. Dat je daarom jezelf moet mishagen. Wie vind dat ik dan voorwaarden stel om deel te nemen aan de Heilige Dis.
Maar er staat dus "vervloeking".
Kun jij mij dan uitleggen wat dat betekend?
Groeten,
Matthijs
Het lijkt er op alsof je een bepaalt aspect graag wil benadrukken......Oorspronkelijk gepost door MatthijsOk, daarom zei ik dus ook iig.Oorspronkelijk gepost door PimIk zeg alleen dat je dan slechts 1/3 van wat het formulier noemt hebt begrepen (of iig hier noemt).Oorspronkelijk gepost door Matthijs
Wat moet je doen in voorbereidingsweek?
Als ik nu eens zeg, dat je je zonden en je vervloeking iig. moet overdenken. Dat je daarom jezelf moet mishagen. Wie vind dat ik dan voorwaarden stel om deel te nemen aan de Heilige Dis.
Precies zo als het er staat, in het formulier Matthijs. Zonden en vervloeking die ons tot een mishagen van onszelf moeten drijven en ons moeten ootmoedigen voor God.Maar er staat dus "vervloeking".
Kun jij mij dan uitleggen wat dat betekend?
Groeten,
Matthijs
Of, om maar gelijk op het laatste in te gaan, zijn er te veel mensen te bang voor het woord beproeven. Dit laatste woord staat niet in HC antwoord 81, maar wel in het Kort Begrip van Faukelius en in het avondmaalsformulier.Oorspronkelijk gepost door refo
De Heere Jezus stelde met de restanten van een Paasmaaltijd het Heilig Avondmaal in. Hoezo: voorbereiding? Je valt een beetje middenin de discussie binnen, maar het punt was: alles wat voor een avondmaalsdienst geldt, geldt voor iedere gewone dienst evenzeer.
En bovendien: als het HA ter versterking van het geloof is, is vaak toch beter dan haast nooit? En als we zo bang zijn voor zelfbedrog is nooit toch altijd beter?
Het 'voorbereiden'op de manier zoals het nu gaat is een uit de hand gelopen interpretatie van formulier en HC.
Het beproeven bestaat ook niet alleen uit het 'mishagen van jezelf vanwege je zonden, en je verootmoediging daardoor voor God' maar ook 'dat je hartelijke gelooft en vertrouwt dat je zonden zijn vergeven om Christus wil'. Ofwel, refo, om in jou woorden te blijven 'dan concludeer je dat je het geloof bezit. En daarmee kan ik mee leven.
En om je bovenste hier gequote punt te behandelen. De verhoudingen tussen diensten waarin het avondmaal gehouden wordt en in diensten waarin dat niet gebeurt wordt ondermeer bepaald door de subjectiviteit van de aansporing. Stel als je nooit het bevel tot geloof hoort en er dus geen sprake is van aansporing, maar bij avondmaal is er wel sprake is van aansporing door het aadringen tot beproeving dan ben je heel snel geneigt om deze scheve verhouding, want dat is het natuurlijk, in buitengewoon grote proporties op te blazen. En dat is onterecht, want ondanks dat ik zelf ook een meer overeenkomstige prediking en aansporing wil, ben ik van mening dat er wel een gradueel verschil is.
-
ndonselaar
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
- Contacteer:
Met deze stelling stem ik volledig in. Het Avondmaal is juist de voorbereiding tot de eeuwige gemeenschap.Oorspronkelijk gepost door memento
Stelling: als het goed is, is een week van voorbereiding niet nodig, omdat ons gehele leven een voorbereiding voor de eeuwige gemeenschap met God dient te zijn...
Vervolgens de posting van Herman. Als ik je goed weergeef Herman bedoel je eigenlijk dat men rondom het HA aangespoord wordt om zich te 'beproeven', en in het dagelijkse leven wordt dat weinig gehoord. Dan is er scheefgroei. Dat is juist, daarom is het Woord tot onze zaligheid en de Sacramenten tot versterking van dit geloof.
Groeten,
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
-
Gerrie
Hieronder een gedicht van Petrus Immens
Lied ter beproeving voor het Avondmaal
Zijt gij, mijn ziel beladen
Met angst en schuldgevoel?
Och, wil dan niet versmaden
Het heilig Godd’lijk doel.
Dat doel is u ’t ontheffen
Van ramp en droefenis;
Geen pijl zal u ooit treffen,
Daar Jezus Zoenborg is.
Geen ziel, vol angst en vrezen,
Schoon zelfs geen vruchtje groeit,
Wordt immer afgewezen,
Daar Jezus’ heilbron vloeit.
De bruiloftszaal staat open;
Heb ik geen bruiloftskleed,
Geen geld om spijs te kopen?
‘t Is al om niet gereed!
Voel ik zoveel gebreken?
Hij, Die mij roept, is trouw.
Die van geen schuld zal spreken,
Zo ‘k Hem als Borg aanschouw.
Hij wil zo vaak vergeven,
Als ik vergeving vraag;
Hij troost mij in dit leven,
Wanneer ik treur en klaag.
Kan ‘k nu geen graagte voelen,
‘k Heb nog de morgen niet;
‘k Blijf al dat heil bedoelen,
Dat mij de Gastheer biedt.
Hij wil mijn ziel verkwikken,
Mij geven brood en wijn.
Zou ‘k dan voor ’t nemen schrikken?
Dit zou ondankbaar zijn!
Neen, ‘k zal de lofzang zingen
Van Gods gekruiste Zoon,
Die ’t heil van doemelingen
Zo liefd’rijk spreidt ten toon.
‘k Zal aan Zijn dis betreuren
Mijn zonden, smart en pijn;
Niets kan mij ’t hart opbeuren,
Dan Jezus’ brood en wijn.
‘k Zal nu mijn God aanschouwen,
Als Vader, Zoon en Geest.
En met een stil vertrouwen
Mij zetten aan dit feest.
‘k Zie dan mijn Hemelvader
Verzoend in Zijne Zoon,
Zijn Geest, mijn Levensader,
Mij leiden voor Zijn troon.
Moest ik mijn vonnis spreken,
Ik ging veroordeeld heen;
Met al mijn zielsgebreken
Durfd’ ik niet voorwaarts treen.
Maar nu ‘k in Jezus wonden
Mag schuilen onbevreesd,
Ga ik met al mijn zonden,
Naar ’t vrolijk bruiloftsfeest!
Daal Melchizédek! neder,
O Priester, vol gena!
Uw liefde rein en teder,
Leid’ mij naar Golgotha.
‘k Zal tot Uw altaar vluchten;
Ontvonk mij door Uw gloed,
En staak mijn angstig zuchten,
Door heilig offerbloed.
Ik heb noch rund, noch varren,
Noch priesterlijke hoed,
Geen kleed, versierd met starren,
Maar een bevlekt gemoed.
Och wil mijn ziel bestralen,
O held’re Gloriezon!
‘k Zal dan weer ademhalen
Bij U, mijn Levensbron!
Lied ter beproeving voor het Avondmaal
Zijt gij, mijn ziel beladen
Met angst en schuldgevoel?
Och, wil dan niet versmaden
Het heilig Godd’lijk doel.
Dat doel is u ’t ontheffen
Van ramp en droefenis;
Geen pijl zal u ooit treffen,
Daar Jezus Zoenborg is.
Geen ziel, vol angst en vrezen,
Schoon zelfs geen vruchtje groeit,
Wordt immer afgewezen,
Daar Jezus’ heilbron vloeit.
De bruiloftszaal staat open;
Heb ik geen bruiloftskleed,
Geen geld om spijs te kopen?
‘t Is al om niet gereed!
Voel ik zoveel gebreken?
Hij, Die mij roept, is trouw.
Die van geen schuld zal spreken,
Zo ‘k Hem als Borg aanschouw.
Hij wil zo vaak vergeven,
Als ik vergeving vraag;
Hij troost mij in dit leven,
Wanneer ik treur en klaag.
Kan ‘k nu geen graagte voelen,
‘k Heb nog de morgen niet;
‘k Blijf al dat heil bedoelen,
Dat mij de Gastheer biedt.
Hij wil mijn ziel verkwikken,
Mij geven brood en wijn.
Zou ‘k dan voor ’t nemen schrikken?
Dit zou ondankbaar zijn!
Neen, ‘k zal de lofzang zingen
Van Gods gekruiste Zoon,
Die ’t heil van doemelingen
Zo liefd’rijk spreidt ten toon.
‘k Zal aan Zijn dis betreuren
Mijn zonden, smart en pijn;
Niets kan mij ’t hart opbeuren,
Dan Jezus’ brood en wijn.
‘k Zal nu mijn God aanschouwen,
Als Vader, Zoon en Geest.
En met een stil vertrouwen
Mij zetten aan dit feest.
‘k Zie dan mijn Hemelvader
Verzoend in Zijne Zoon,
Zijn Geest, mijn Levensader,
Mij leiden voor Zijn troon.
Moest ik mijn vonnis spreken,
Ik ging veroordeeld heen;
Met al mijn zielsgebreken
Durfd’ ik niet voorwaarts treen.
Maar nu ‘k in Jezus wonden
Mag schuilen onbevreesd,
Ga ik met al mijn zonden,
Naar ’t vrolijk bruiloftsfeest!
Daal Melchizédek! neder,
O Priester, vol gena!
Uw liefde rein en teder,
Leid’ mij naar Golgotha.
‘k Zal tot Uw altaar vluchten;
Ontvonk mij door Uw gloed,
En staak mijn angstig zuchten,
Door heilig offerbloed.
Ik heb noch rund, noch varren,
Noch priesterlijke hoed,
Geen kleed, versierd met starren,
Maar een bevlekt gemoed.
Och wil mijn ziel bestralen,
O held’re Gloriezon!
‘k Zal dan weer ademhalen
Bij U, mijn Levensbron!
-
england
-
Gerrie
Ja, dat is zeker een aanrader.Oorspronkelijk gepost door Rhodé
Is het boek van Petrus Immens ook mooi om te lezen?
Het mooiste boek wat ik ooit over het Avondmaal heb gelezen.
En telkens grijp ik weer naar dit boek.
En ik denk niet, dat dit ooit in de opruiming zal komen. Ik heb al zoveel mensen gehoord (van rechts tot links) die dit een geweldig boek vinden.
-
anna