vlinder schreef:

Luther schreef:

refo schreef:Wat heeft Uruzgan nu te maken met de JSF-discussie?
Persoonlijk ben ik wel van mening dat we nooit naar Uruzgan hadden moeten gaan.
Dus als je vraagt: hebben die voor niets hun leven gegeven? In zekere zin wel.
Maar om dan als offer of zo je wilt monument een vliegtuig te gaan aanschaffen?
Welke god dien je dan?

Hier ben ik het wel mee eens. Uruzgan is een kansloze missie geweest, ook die politietrainingsmissie is zo goed als voor niets geweest. Heel terurig, maar inderdaad: de levens zijn daar voor niets gegeven.

Overigens is de argumentatie van @huisman wel erg vreemd: Er moet flink bezuinigd worden op onderwijs en zorg (terwijl we op beide posten behoorlijk achterlopen op de rest van Europa) en als er dan voorgesteld wordt om minder uit te geven aan een overbodig vliegtuig, dien je opeens de mammon?????

Ik heb overigens bewust zelf niet de post onderwijs genoemd, maar als je het mij vraagt moet daar geld bij voor PO en VO en gesneden worden in MBO en HBO.
Wat de zorg betreft: daar moet het hele verzekeringsstelsel en de chirurg als vrij beroep aangepakt worden.

In de zorg wordt veel bezuinigd, maar op de verkeerde plaatsen.
In het verpeeghuis is weinig aandacht voor bewoners, mogen ze maximaal 2 incontinentiematerialen per dag gebruiken (ik ben incontinentiespecialist geweest en we kregen training van Tena hoe de laagjes waren opgebouwd en dat de patiënt echt niet voelde dat het nat was en dat er in de de paarse matten 2,7 liter urine paste voor hij verschoond moest worden).
In het ziekenhuis wordt veel materiaal weggegooid en is er erg veel personeel. Zelf denk ik dat maatschappen prijzen kunstmatig hooghouden en dat artsen in dienst van een ziekenhuis zouden moeten zijn. Een microbioloog krijgt per kweek betaald en is de meest verdienende specialist naast een cardioloog en cardio-chirurg. En ik ben van mening dat veel operaties een veel hogere bijdrage van een patiënt mag bevatten, gezien het niet persé noodzakelijke karakter van de operaties.

Dus in de zorg: meer geld naar verpleeghuizen, meer bezuinigen in ziekenhuizen. En familie laten meehelpen, maar ja, zoals Jolanda in een ander topic zei: die hebben het steeds drukker en hebben andere prioriteiten.

Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655

Erasmiaan schreef:

Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655

Die versie van de JSF krijgen wij dus niet (als we de JSF krijgen).

Erasmiaan schreef:

Luther schreef:Even huisman verliefd maken.....

http://video.elsevier.nl/#!clip/2135655

Die versie van de JSF krijgen wij dus niet (als we de JSF krijgen).

Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.

huisman schreef:

Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.

Ik ben meer in de lijn van SGP'er Dijkgraaf die pleit voor vervroegde indienstneming van de JSF.

Luther schreef:

huisman schreef:

Luther schreef:Gelukkig.... de JSF gaat er wellicht toch niet komen!
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html

Reden? De gebruikskosten van de toestellen zijn namelijk 'niet betaalbaar' volgens de Amerikaanse Rekenkamer en het Pentagon.

Ik ben meer in de lijn van SGP'er Dijkgraaf die pleit voor vervroegde indienstneming van de JSF.

Ja, ik weet dat je net als de SGP in dit opzicht onverbeterlijk bent...

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!

Tiberius schreef:

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!

Maar goed, al die leesten worden wel van mijn belastingcenten betaald.

Luther schreef:

huisman schreef:Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je (onderwijs)leest en laat de luchtmacht bij zijn leest blijven...de JSF!

Dat is uiteraard te gemakkelijk.
Als het alleen de Nederlandse pers zou zijn, akkoord, maar het gaat hier om de Amerikaanse rekenkamer en ook het Pentagon... Die kun je veel verwijten, maar niet dat ze links zijn, en al helemaal niet dat ze pacifistisch zijn.

En zoals Tiberius terecht zegt: Zowel onderwijs als defensie wordt van belastinggeld betaald. En aangezien iedereen een mening mag hebben, en ook heeft, over het onderwijs, mag ik dat ook hebben over de JSF. Het valt me op dat mensen die vóór de JSF zijn, bijna niet meer vatbaar zijn voor een frisse blik en het gedachte-experiment: Stel dat ik fout zit.....

Ik heb de reportage gezien die Nieuwsuur gisteren uitzond, en wat mij betreft zijn daarin weer indringende vragen naar voren gekomen: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/491074-co ... -kans.html
Als er dan al vliegtuigen moeten komen, dan is de F-18/Super Hornet bijvoorbeeld ook prima. Dat is een 4e generatie-vliegtuig, dat in 3 van de 4 door Clingendael geschetste scenario's prima functioneert.