Pagina 4 van 6

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 12:21
door Ditbenik
refo schreef:
Ditbenik schreef:
Mara schreef:Er is hier en daar een vreemde leegloop gaande van rechts naar evangelisch.
De kerk waar 1 van onze kinderen lid is, is al een tijd vacant en de jongere generatie vertrekt "massaal" naar een evangelische gemeente, iets verderop.
Maar dit kan ook tijdelijk zijn.
Misschien heeft het met kerkshoppen te maken? Mensen willen graag horen wat hen bevalt.
Ja, de mensen beginnen kittelachtig van gehoor te worden.
Maar dat geldt ter rechterzijde van het kerkelijk spectrum evengoed.
Daarom schreef ik ook 'de mensen'. Als je het op links en rechts wilt gooien, denk ik dat het rechts nog veel erger is.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 12:22
door Ditbenik
Bookreader schreef:
Mara schreef:Er is hier en daar een vreemde leegloop gaande van rechts naar evangelisch.
De kerk waar 1 van onze kinderen lid is, is al een tijd vacant en de jongere generatie vertrekt "massaal" naar een evangelische gemeente, iets verderop.
Maar dit kan ook tijdelijk zijn.
Misschien heeft het met kerkshoppen te maken? Mensen willen graag horen wat hen bevalt.
Misschien is het wel minder vreemd dan dat het op het eerste gezicht lijkt, want ik heb wel eens gehoord: de uitersten raken elkaar. Zo lijkt extreem charismatisch en superzwaar 'bevindelijk' met elkaar te vloeken, maar intussen heeft het verrassend grote overeenkomsten.

Het kan ook zijn dat een dergelijke overgang een reactie is. Zo van: 'waar ik ben wordt mij het brood des levens onthouden, ik verhonger hier, dan ga ik wel ergens anders heen om geestelijk gevoed te worden.' Evangelisch is dan radicaal wat anders dan 'Het gaat niet zomaar; er moet heel wat met je gebeuren, en het is maar voor zeer weinigen.'
Wat dat betreft is het toch eigenlijk wel uitermate triest dat de bijbelse boodschap zo weinig in haar zuivere vorm gebracht wordt.
Ditbenik schreef:Ja, de mensen beginnen kittelachtig van gehoor te worden.
En nou in het Nederlands...?
Nee, men heeft hier grote bezwaren tegen de HSV.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 13:30
door Tiberius
:baille

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 13:36
door hervormde
Het werkwoord knethoo betekent 'jeuken, krabbelen'. Paulus tekent dus mensen die jeuk hebben aan hun oren. Met andere woorden: ze hebben voortdurend een verlangen om iets godsdienstig te horen. Zo wordt hun jeuk bevredigt.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 13:45
door Mara
Tiberius dut boven het toetsenbord geloof ik :haha
Het is zo simpel, er zal een tijd komen dat zij de gezonde leer niet zullen verdragen, maar zullen zoeken wat het gehoor streelt.
Dus een voorganger gaan zoeken die aan dit verlangen tegemoet komt.
M.i. is dit dus een sterk afraden (verbod?) van kerkshoppen. :hum

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:09
door J.C. Philpot
Mara schreef:Tiberius dut boven het toetsenbord geloof ik :haha
Het is zo simpel, er zal een tijd komen dat zij de gezonde leer niet zullen verdragen, maar zullen zoeken wat het gehoor streelt.
Dus een voorganger gaan zoeken die aan dit verlangen tegemoet komt.
M.i. is dit dus een sterk afraden (verbod?) van kerkshoppen. :hum
Dat ligt er aan. Als je in je eigen gemeente gestreeld word, en shopt om een niet strelende bijbelse prediking te horen is deze tekst hierop niet van toepassing.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:23
door Mara
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:Tiberius dut boven het toetsenbord geloof ik :haha
Het is zo simpel, er zal een tijd komen dat zij de gezonde leer niet zullen verdragen, maar zullen zoeken wat het gehoor streelt.
Dus een voorganger gaan zoeken die aan dit verlangen tegemoet komt.
M.i. is dit dus een sterk afraden (verbod?) van kerkshoppen. :hum
Dat ligt er aan. Als je in je eigen gemeente gestreeld word, en shopt om een niet strelende bijbelse prediking te horen is deze tekst hierop niet van toepassing.
Weet je dat dit heel moeilijk en gevoelig ligt?
Wanneer stap je op? Veel leden doen half/half, smorgens eigen kerk, smiddags elders.
Mijn ouders zijn ook ooit uit de plaatselijke gemeente gegaan, vanwege zwaarwegende redenen.
Maar mijn vader waarschuwde ons wel om dit niet zomaar te doen.
En kom je szondags tekort, kun je doordeweeks op andere wijze nog geestelijk voedsel halen.
God plaatst je in een gemeente, totdat.....??

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:25
door FlyingEagle
avisser schreef:Als ik de prediking in rechts reformatorisch Nederland beluister krijg ik het idee dat deze sterk geënt is op de theologie van Comrie en Schortinghuis. Kunstmatig wordt de onzekerheid in stand gehouden gevoed door de geschriften van deze mensen die voor een grote groep van gemeenteleden in het geheugen gebeiteld staan. De prediking lijkt doorgaans meer op een psychoanalyse waar Freud nog van zou opkijken. De prediking van de belofte functioneert niet meer en daarmee is dit deel van de kerk failliet.
och, de predikant uit mijn kindertijd zei vaak 'of we toch eens waarlijk failliet mochten gaan' dus ik denk dat men het nog wel met je eens is ook :hum

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:25
door J.C. Philpot
Mara schreef:Weet je dat dit heel moeilijk en gevoelig ligt?
Wanneer stap je op? Veel leden doen half/half, smorgens eigen kerk, smiddags elders.
Mijn ouders zijn ook ooit uit de plaatselijke gemeente gegaan, vanwege zwaarwegende redenen.
Maar mijn vader waarschuwde ons wel om dit niet zomaar te doen.
En kom je szondags tekort, kun je doordeweeks op andere wijze nog geestelijk voedsel halen.
God plaatst je in een gemeente, totdat.....??
Helemaal mee eens. Een gemeente is niet een kledingstuk, wat je zomaar verwisselt!

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:26
door Simon
Mara schreef:
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:Tiberius dut boven het toetsenbord geloof ik :haha
Het is zo simpel, er zal een tijd komen dat zij de gezonde leer niet zullen verdragen, maar zullen zoeken wat het gehoor streelt.
Dus een voorganger gaan zoeken die aan dit verlangen tegemoet komt.
M.i. is dit dus een sterk afraden (verbod?) van kerkshoppen. :hum
Dat ligt er aan. Als je in je eigen gemeente gestreeld word, en shopt om een niet strelende bijbelse prediking te horen is deze tekst hierop niet van toepassing.
Weet je dat dit heel moeilijk en gevoelig ligt?
Wanneer stap je op? Veel leden doen half/half, smorgens eigen kerk, smiddags elders.
Mijn ouders zijn ook ooit uit de plaatselijke gemeente gegaan, vanwege zwaarwegende redenen.
Maar mijn vader waarschuwde ons wel om dit niet zomaar te doen.
En kom je szondags tekort, kun je doordeweeks op andere wijze nog geestelijk voedsel halen.
God plaatst je in een gemeente, totdat.....??
Er is maar één gemeente.
En God's huis heeft geen muren, met handen gebouwd.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:29
door Mara
Simon schreef: Er is maar één gemeente.
En God's huis heeft geen muren, met handen gebouwd.
Is allemaal waar Simon, maar dat is tevens de aanklacht.
Helaas, het is niet zo.
Maar persoonlijk vind ik het al fijn als mensen ook eens elders gaan luisteren, buiten hun eigen kerkverband.
Want als je star tussen je eigen muren blijft zitten, kun je de gedachte krijgen dat het elders niks meer is.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:36
door J.C. Philpot
Simon schreef:Er is maar één gemeente.
In een bepaalde zin inderdaad. Tegelijkertijd spreekt Paulus over lokale gemeenten ("groet ook de gemeente bij hen aan huis", "die een dienares is van de gemeente die in Kenchreeën is", "zoals ik overal in elke gemeente onderwijs", "aan de gemeente van God die in Korinthe is", enz.).

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 14:43
door SecorDabar
Als je in een woonomgeving met een sterke sociale controle woont, zal men niet zo spoedig van kerk veranderen
Simon schreef:
Mara schreef:
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:Tiberius dut boven het toetsenbord geloof ik :haha
Het is zo simpel, er zal een tijd komen dat zij de gezonde leer niet zullen verdragen, maar zullen zoeken wat het gehoor streelt.
Dus een voorganger gaan zoeken die aan dit verlangen tegemoet komt.
M.i. is dit dus een sterk afraden (verbod?) van kerkshoppen. :hum
Dat ligt er aan. Als je in je eigen gemeente gestreeld word, en shopt om een niet strelende bijbelse prediking te horen is deze tekst hierop niet van toepassing.
Weet je dat dit heel moeilijk en gevoelig ligt?
Wanneer stap je op? Veel leden doen half/half, smorgens eigen kerk, smiddags elders.
Mijn ouders zijn ook ooit uit de plaatselijke gemeente gegaan, vanwege zwaarwegende redenen.
Maar mijn vader waarschuwde ons wel om dit niet zomaar te doen.
En kom je szondags tekort, kun je doordeweeks op andere wijze nog geestelijk voedsel halen.
God plaatst je in een gemeente, totdat.....??
Er is maar één gemeente.
En God's huis heeft geen muren, met handen gebouwd.
Als men in een woonomgeving woont waar een sterk sociale controle is, zal men niet zo spoedig van kerk veranderen

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 15:30
door Mara
SecorDabar schreef:
Als men in een woonomgeving woont waar een sterk sociale controle is, zal men niet zo spoedig van kerk veranderen
Dat zou een reden kunnen zijn, maar een belangrijke is ook dat je de gemeente al ziet krimpen, dus wil je er als gezin met meerdere kinderen niet zomaar uit
weggaan. Je weet wat de consequenties zijn.
Ik heb diverse artikelen gelezen over het opheffen van een gemeente, het is meestal heel simpel. De gezinnen trokken weg, de gemeente vergrijsde en dan komen er echt geen nieuwe leden van buitenaf meer bij, zeker met jonge kinderen niet.

Re: De kerk van rechts reformatorisch Nederland is failliet.

Geplaatst: 17 jul 2012, 15:32
door Simon
SecorDabar schreef:
Als men in een woonomgeving woont waar een sterk sociale controle is, zal men niet zo spoedig van kerk veranderen
Dat hangt van de sterkte van iemands karakter af.
Vertrouw op God, terwijl Zijn Woord nog vrij beschikbaar is...