Refojongere schreef: ↑Gisteren, 12:57

MidMid schreef: ↑Gisteren, 09:59

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 09:25

MidMid schreef: ↑30 sep 2025, 22:52 In dit zo te stellen, ga je toch veel verder dan welke GS tot nu toe heeft gedaan? Want als ik je goed lees, stel je dat de kerken die ongehoorzaam zijn geen 'ware Gereformeerde ledematen meer zijn of niet meer een in Gods onfeilbare woord gegronde vergadering'... (Waarbij die gegronde vergadering natuurlijk gaat over God die uit alle volken zichzelf een gemeente vergadert.) Daar schrik ik wel van.

Het zou iets helpen als we minder massief spreken.

Calvijn betitelde de RKK als valse kerk, maar ontkende niet dat daar binnen ware kerken waren.

De Geref. Bond zag de Hervormde Kerk niet als vals, maar ontkende niet dat er valse dienaren en kerken in haar midden waren.

CGK-dienaren die niet tegen homoseksuele relaties zijn kunnen een Bijbelse prediking hebben. Denk in hervormde kring maar aan prof Graafland, Van den Brink, Van de Beek. Die hebben opvattingen die het Schriftgezag aantasten, maar op de kansel kunnen/konden ze gereformeerde preken houden.

Geen idee waarom je mij hier aanspreekt. Heb je het antwoord van Evangelist gelezen !?

Ik bedoel jou. De zin tussen haakjes is kenmerkend. Je schakelt de zichtbare kerk hier gelijk aan de Kerk met een hoofdletter.

De acte van afscheiding stelt dat je geen gemeenschap mag hebben met de Hervormde Kerk (nu grotendeels opgegaan in de PKN). Er staat in de acte ook: "zich te willen vereenigen met elke op Gods onfeilbaar woord gegronde vergadering," Hoe is dat in de honderden plaatsen geweest waar de gereformeerde prediking werd gebracht op hervormde kansels? De CGK bleef daar bestaan zonder pogingen om zich met hen te verenigen. Komt dat niet door het massieve spreken over de NHK als valse kerk? En vergaderde God Zich ook niet een gemeente in die NHK?

Nee, dat doe ik niet. Ik leg uit waar het vergaderen op terugslaat in de Acte. Een tip - wanneer je iets veronderstelt, is eerst even vragen of iemand dit ook zo zegt of bedoelt de weg; zou ik fijn vinden!

Wat ik wel doe is expliciet maken dat de taal van de Acte hier aansluit bij het belijdend spreken. En ja, de Acte typeert de NHK daar en dan als valse kerk. Juist de contacten die er daarna in de loop der jaren zijn ontstaan (samensprekingen met de GB, kanselruil openen met GB- en confessionele predikanten - die de drie formulieren ondertekenen) laten zien dat daar de nuance is opgetreden. En dat de vraag dus legitiem is of de Acte zo nog vol is te houden. Ds. D.J. Hoogebooom bracht op het convent vorig jaar in dat eigenlijk elke GS zou moeten beginnen met de vraag of 'de Acte van Afscheiding of Wederkeer' nog was vol te houden. Wat mij betreft is de vraag stellen, hem nu in 2025 ook beantwoorden.

MidMid schreef: ↑Gisteren, 13:09

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 12:57

MidMid schreef: ↑Gisteren, 09:59

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 09:25
Het zou iets helpen als we minder massief spreken.

Calvijn betitelde de RKK als valse kerk, maar ontkende niet dat daar binnen ware kerken waren.

De Geref. Bond zag de Hervormde Kerk niet als vals, maar ontkende niet dat er valse dienaren en kerken in haar midden waren.

CGK-dienaren die niet tegen homoseksuele relaties zijn kunnen een Bijbelse prediking hebben. Denk in hervormde kring maar aan prof Graafland, Van den Brink, Van de Beek. Die hebben opvattingen die het Schriftgezag aantasten, maar op de kansel kunnen/konden ze gereformeerde preken houden.

Geen idee waarom je mij hier aanspreekt. Heb je het antwoord van Evangelist gelezen !?

Ik bedoel jou. De zin tussen haakjes is kenmerkend. Je schakelt de zichtbare kerk hier gelijk aan de Kerk met een hoofdletter.

De acte van afscheiding stelt dat je geen gemeenschap mag hebben met de Hervormde Kerk (nu grotendeels opgegaan in de PKN). Er staat in de acte ook: "zich te willen vereenigen met elke op Gods onfeilbaar woord gegronde vergadering," Hoe is dat in de honderden plaatsen geweest waar de gereformeerde prediking werd gebracht op hervormde kansels? De CGK bleef daar bestaan zonder pogingen om zich met hen te verenigen. Komt dat niet door het massieve spreken over de NHK als valse kerk? En vergaderde God Zich ook niet een gemeente in die NHK?

Nee, dat doe ik niet. Ik leg uit waar het vergaderen op terugslaat in de Acte. Een tip - wanneer je iets veronderstelt is eerst even vragen of iemand dit ook zo zegt of bedoelt; zou ik fijn vinden!

Wat ik wel doe is expliciet maken dat de taal van de Acte hier aansluit bij het belijdend spreken. En ja, de Acte typeert de NHK daar en dan als valse kerk. Juist de contacten die er daarna in de loop der jaren zijn ontstaan (samensprekingen met de GB, kanselruil openen met GB- en confessionele predikanten - die de drie formulieren ondertekenen) laten zien dat daar de nuance is opgetreden. En dat de vraag dus legitiem is om te vragen of de Acte zo nog vol is te houden. Ds. D.J. Hoogebooom bracht op het convent vorig jaar in dat eigenlijk elke GS zou moeten beginnen met de vraag of 'de Acte van Afscheiding of Wederkeer' nog was vol te houden. Wat mij betreft is de vraag stellen, hem nu in 2025 ook beantwoorden.

Excuses dan. Ik dacht dat alle CGK-ers achter de acte zouden staan en anders al subiet waren teruggekeerd naar de Vaderlandse kerk. Kennelijk zijn er nog diversen in twijfel. Ben dan wel benieuwd waar de grenzen van ds. Hoogenboom c.s. liggen als het gaat om de kerk.

Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

HHR schreef: ↑Gisteren, 09:07 Dit fragmentje ... https://youtube.com/clip/UgkxhFvOJ8geD_ ... Z51rPBH9nA

Deze post met één fragment is schandalig. Typerend helaas. Ik heb deze preek helemaal gehoord toen hij bij ons preekte. Het heeft hele diepe indruk gemaakt. Met een ontdekkende boodschap voor iedereen, van welke ligging dan ook. Er waren mensen uit de behoudende hoek in de kerk en die waren tot tranen geroerd door deze preek. Je gaat hiermee echt te ver HHR.

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 17:02 Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Middenrefo schreef: ↑Gisteren, 17:18Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Wie heeft dat domein volgens jou vastgelegd?

Middenrefo schreef: ↑Gisteren, 17:13

HHR schreef: ↑Gisteren, 09:07 Dit fragmentje ... https://youtube.com/clip/UgkxhFvOJ8geD_ ... Z51rPBH9nA

Deze post met één fragment is schandalig. Typerend helaas. Ik heb deze preek helemaal gehoord toen hij bij ons preekte. Het heeft hele diepe indruk gemaakt. Met een ontdekkende boodschap voor iedereen, van welke ligging dan ook. Er waren mensen uit de behoudende hoek in de kerk en die waren tot tranen geroerd door deze preek. Je gaat hiermee echt te ver HHR.

De inhoud van het filmpje spreekt voor zich. Dit is wat de gemeente Haarlem voorstaat...

Middenrefo schreef: ↑Gisteren, 17:18

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 17:02 Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Wie zijn ‘ze’ ?

huisman schreef: ↑Gisteren, 17:25

Middenrefo schreef: ↑Gisteren, 17:18

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 17:02 Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Wie zijn ‘ze’ ?

https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... ijke-afspl

De scriba's van de CGK's in Scherpenzeel en Dordrecht Centrum hebben volgens dit artikel een aantal domeinnamen vastgelegd.

Middenrefo schreef:

HHR schreef: ↑Gisteren, 09:07 Dit fragmentje ... https://youtube.com/clip/UgkxhFvOJ8geD_ ... Z51rPBH9nA

Deze post met één fragment is schandalig. Typerend helaas. Ik heb deze preek helemaal gehoord toen hij bij ons preekte. Het heeft hele diepe indruk gemaakt. Met een ontdekkende boodschap voor iedereen, van welke ligging dan ook. Er waren mensen uit de behoudende hoek in de kerk en die waren tot tranen geroerd door deze preek. Je gaat hiermee echt te ver HHR.

Ik heb ook een groot deel beluisterd. Maar de vraag die bij mij achterblijft is wel: waarom dat ene selecte groepje zo fel aanpakken. Had er dan echt geen tafeltje benoemd kunnen worden met het groepje die lekker een eigen gang gaat binnen de kerk?

Die ene duw naar ‘dat groepje met de eigen website’ doet afbreuk aan de preek en is onmiskenbaar een venijnige duw, is mijn indruk. En lijkt mij geen recht doen aan jouw verontwaardiging.

Er spat geen liefde vanaf.

Middenrefo schreef:

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 17:02 Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Ik vind daar ook wat van ja.
De stemwijzer vind ik ook wat suggestief.

Maanenschijn schreef: ↑Gisteren, 18:15

Middenrefo schreef:

HHR schreef: ↑Gisteren, 09:07 Dit fragmentje ... https://youtube.com/clip/UgkxhFvOJ8geD_ ... Z51rPBH9nA

Deze post met één fragment is schandalig. Typerend helaas. Ik heb deze preek helemaal gehoord toen hij bij ons preekte. Het heeft hele diepe indruk gemaakt. Met een ontdekkende boodschap voor iedereen, van welke ligging dan ook. Er waren mensen uit de behoudende hoek in de kerk en die waren tot tranen geroerd door deze preek. Je gaat hiermee echt te ver HHR.

Ik heb ook een groot deel beluisterd. Maar de vraag die bij mij achterblijft is wel: waarom dat ene selecte groepje zo fel aanpakken. Had er dan echt geen tafeltje benoemd kunnen worden met het groepje die lekker een eigen gang gaat binnen de kerk?

Die ene duw naar ‘dat groepje met de eigen website’ doet afbreuk aan de preek en is onmiskenbaar een venijnige duw, is mijn indruk. En lijkt mij geen recht doen aan jouw verontwaardiging.

Wat vind je dan fel aanpakken? Ik begrijp niet wat je bedoelt. Het is heel mild, zou ik zeggen. Want de mensen aan het tafeltje zelf menen wellicht alleen te zitten in de bruiloftszaal. Of dat de andersdenkenden, als zonder bruiloftskleed, naar buiten gezet zullen worden. Volgens hem horen ze er helemaal bij. Dat is toch niet negatief? Integendeel. Ik zou willen dat een BHP-predikant voor de linkerflankpredikanten ook een tafeltje in de bruiloftszaal zou reserveren in de preek. Dat zou al een hoop dwalingen en mogelijk een scheuring kunnen schelen.

En zou je het serieus passend vinden als een voorganger ook een tafeltje in de preek zou reserveren voor zijn eigen subgroepje? Zo van: ik zit er ook bij hoor? Als je er welwillend naar kijkt, is dat een vorm van nuchter geloofsvertrouwen, maar ik zou het toch ook wel wat zelfingenomen vinden. Niet nodig wat mij betreft, er zijn genoeg gelovigen van een andere soort die je kunt noemen bij het invullen van het Koninkrijk.

De voorbeelden zijn mijns inziens functioneel. Het voorbeeld van de playstation laat zien dat de voorganger ervan uitgaat dat de luisteraars zelf wel bedenken dat hij de gelijkenis hercontextualiseert.

Ik vind het vooralsnog een heel goede preek. Het is ook een getalenteerd spreker. Dat wist ik al, maar ik kom hem nooit tegen behalve via 'Eerst dit'. Dus HHR zeer dank voor het delen. Ik zal de preek als ik hem uit heb ook nog even aanbevelen in het daarvoor bedoelde draadje.

Bertiel schreef: ↑Gisteren, 18:23 Er spat geen liefde vanaf.

Oneens. Het is juist mild en lankmoedig. Het voorbeeld beklemtoont dat al onze zonden en afmakingen ons niet buiten het Koninkrijk houden, zelfs de kerkelijke zonden niet, zoals het afwijzen van anderen, of zelfs het aanzetten tot scheuring van het lichaam van Christus. Het gaat om het bruiloftskleed, en daarmee, om onze houding ten opzichte van de Koning van het feest. Al het andere is bijzaak.

Is dat geen liefde? Er is geen grotere liefde te beschrijven.

Ik denk eerder dat de bezwaarden die hier een probleem van maken zelf hun liefde en relativeringsvermogen kwijt zijn. Wat natuurlijk ook precies het probleem is, daar niet van.

Pjotr92 schreef: ↑Gisteren, 17:56

huisman schreef: ↑Gisteren, 17:25

Middenrefo schreef: ↑Gisteren, 17:18

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 17:02 Hebben jullie trouwens de stemwijzer al ingevuld? Op hcgk.nl.

Daar is ie dan toch, de hersteld christelijke gereformeerde kerk. Het domein hebben ze alvast maar vastgelegd, hcgk.nl

Wie zijn ‘ze’ ?

https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... ijke-afspl

De scriba's van de CGK's in Scherpenzeel en Dordrecht Centrum hebben volgens dit artikel een aantal domeinnamen vastgelegd.

hcgk.nl is geregistreerd door het bedrijf van de scriba van de CGK van Scherpenzeel.