JBGG "Daniel": over Heart Cry en Jij Daar!

[Afgewezen]

Is het zo dat die er niet toe doen dan op de jongerenavonden?

Weet je wat ik ook zo mooie vind van de jongerenavonden. In 1 seizoen doen ze bijna altijd een opbouw. Zo komt alles aanbod in een jaar tijd. Van niet bekeerd zijn, de oproep tot bekering tot wel bekeerd zijn en de heiligmaking. Daarbij ook onderwerpen die in kerken nogal de neiging krijgen om te blijven liggen.

O, dat geloof ik best. Maar bij jou bespeurde ik toch een beetje een zich afzetten tégen dat soort zaken.

[Lapressa]

welke zaken?

[Afgewezen]

welke zaken?

Gods toorn, en boete en berouw.

[Gian]

Was een pb'tje

Naja, ook goed zo.

Hoi Lapressa,

Stop er toch mee...
Een aantal personen komen alleen maar op rf om alles wat geen gergem is af te branden.
Dat is laatst zelfs toegegeven door 1 van hen.
Vruchtbaar zal een discussie met deze mensen nooit worden, althans niet hier.

H.G
<><

Hoi Gian,

bedankt voor de waarschuwing, want dit wist ik niet.
Vruchtbaar zal een gesprek dan inderdaad mooit zijn omdat zij uit kerkleer spreken en ik vanuit geloof en de Bijbel.
Gelukkig heb ik ook hele fijne reacties gezien en gehad van medeforummer, gelukkig zijn niet alle mensen hier zo.



Vraag aan de Mods... waarom wordt afbranden van alles wat niet Ger.Gem. is getolereerd op dit forum? Zulk gedrag is toch niet christelijk, respectvol en/ of netjes te noemen?
Of is dit soms geaccepteerd reformatorisch gedrag?

[Lapressa]

Gods toorn valt niet te ontkennen of je moet je Bijbel er op aanpassen.

Daarbij is er nooit beweerd dat er geen boete en berouw zal wezen. Alleen is het verschil dat er door sommige nogal erg op gehamert wordt dat je ernstig berouw moet hebben voor je bekeerd kan worden. Dat is geen voorwaarde die ik terug vind in de Bijbel. Ik dne ook dat je pas je berouw krijgt zodra de geest in je werkt. Zolang die niet in jou is, blijf je met je eigen, menselijke ogen naar jezelf kijken en vinden wij echt niet dat wij zaken verkeerd doen.

[Gian]

welke zaken?

Gods toorn, en boete en berouw.

God openbaarde zich tegenover Zijn verbondsvolk heel anders dan in het NT.
Christus heeft de toorn gedragen en de zonden vergeven voor Zijn volk. De toorn is gestild!
Ik vind daarom niet dat je Gods handelen van het OT naar het NT moet kopieeren. Wij hebben de Geest die ons leert, en die van Hem getuigt.

[Afgewezen]

Gods toorn valt niet te ontkennen of je moet je Bijbel er op aanpassen.

Daarbij is er nooit beweerd dat er geen boete en berouw zal wezen. Alleen is het verschil dat er door sommige nogal erg op gehamert wordt dat je ernstig berouw moet hebben voor je bekeerd kan worden. Dat is geen voorwaarde die ik terug vind in de Bijbel. Ik dne ook dat je pas je berouw krijgt zodra de geest in je werkt. Zolang die niet in jou is, blijf je met je eigen, menselijke ogen naar jezelf kijken en vinden wij echt niet dat wij zaken verkeerd doen.

Gelukkig dat je inziet dat het om Bijbelse noties gaat.
Ik weet dat 'voorwaardelijke' prediking een groot gevaar is, dat dit tot moedeloosheid kan leiden.
En zeker is het de Geest Die ons tot boete en berouw brengt. Maar het is wel een wezenlijk bestanddeel van de bekering. Laten we dat als reactie op een te voorwaardelijke prediking niet uit het oog verliezen!

[Afgewezen]

welke zaken?

Gods toorn, en boete en berouw.

God openbaarde zich tegenover Zijn verbondsvolk heel anders dan in het NT.
Christus heeft de toorn gedragen en de zonden vergeven voor Zijn volk.
Ik vind daarom niet dat je Gods handelen van het OT naar het NT moet kopieeren. Wij hebben de Geest die ons leert, en die van Hem getuigt.

Zolang we niet in Christus zijn, zijn we onder de toorn en de vloek.

[Gian]

Alleen mensen die de wet gekend hebben staan onder de vloek van de wet.
Mensen die zonder wet geleeft hebben zullen ook zonder de wet geoordeeld worden.

Overigens verwijst Paulus als enigste maar 1 keer in het NT naar de vloek van de wet. Verder spreekt het NT nergens van toorn en vloek.

[Afgewezen]

Alleen mensen die de wet gekend hebben staan onder de vloek van de wet.
Mensen die zonder wet geleeft hebben zullen ook zonder de wet geoordeeld worden.

Overigens verwijst Paulus als enigste maar 1 keer in het NT naar de vloek van de wet. Verder spreekt het NT nergens van toorn en vloek.

Dan moet je misschien wat beter lezen.
Onze ijver voor het Evangelie moet niet een stuk van de werkelijkheid verdoezelen. Zonde, toorn en vloek zijn realiteiten. En als God een mens bekeert, leert Hij deze mens ook dáár iets van verstaan. Juist tegen die donkere achtergrond licht het Evangelie op!

[Gian]

Zonde, toorn en vloek zijn realiteiten. En als God een mens bekeert, leert Hij deze mens ook dáár iets van verstaan. Juist tegen die donkere achtergrond licht het Evangelie op!

Dat legt eraan. Als je via de wet wedergeboren wil worden worden toorn en vloek misschien wel realiteit. Het getuigenis van velen uit de wettische kringen wijzen daarop.
We worden niet gerechtvaardigt via de wet. Dat is oud-testamentisch. In onze kringen wordt deze omweg nog steeds geleerd. En we krijgen het zoals we het hebben willen.

Wat er dan nog overblijft van vloek en toorn vraag ik me af. Zie mijn vorige posting.

Misschien heb je wat bijbelteksten bij je stelling?

[Afgewezen]

Zonde, toorn en vloek zijn realiteiten. En als God een mens bekeert, leert Hij deze mens ook dáár iets van verstaan. Juist tegen die donkere achtergrond licht het Evangelie op!

Dat legt eraan. Als je via de wet wedergeboren wil worden worden toorn en vloek misschien wel realiteit. Het getuigenis van velen uit de wettische kringen wijzen daarop.
We worden niet gerechtvaardigt via de wet. Dat is oud-testamentisch. In onze kringen wordt deze omweg nog steeds geleerd. En we krijgen het zoals we het hebben willen.

Wat er dan nog overblijft van vloek en toorn vraag ik me af. Zie mijn vorige posting.

Misschien heb je wat bijbelteksten bij je stelling?

Gian, sorry, maar ik vind dat je nu een beetje onzin verkoopt: wanneer je wijst op de realiteit van toorn en vloek, betekent dat dat je gerechtvaardigd wilt worden via de wet!
Volgens mij ben je door het steeds willen maken van prikkelende opmerkingen zachtjesaan het spoor bijster geraakt.
En wat het laatste deel van je vraag betreft: raadpleeg eens een concordantie. Of lees gewoon het NT van voor naar achter.

[Gijs83]

en er zijn ook Danielkampen waar 's zondags eigen diensten 'gemaakt' worden

In Nederland gaan ze toch gewoon naar de dichtsbijzijnde Ger.Gem.? Ik neem dat ze in het buitenland gewoon zondags een preek lezen. Maar wie het weet mag de waarheid vertellen!

[Tiberius]

en er zijn ook Danielkampen waar 's zondags eigen diensten 'gemaakt' worden

In Nederland gaan ze toch gewoon naar de dichtsbijzijnde Ger.Gem.? Ik neem dat ze in het buitenland gewoon zondags een preek lezen. Maar wie het weet mag de waarheid vertellen!

Wat is precies je probleem, dat je dit wilt weten?

[haaf]

en er zijn ook Danielkampen waar 's zondags eigen diensten 'gemaakt' worden

In Nederland gaan ze toch gewoon naar de dichtsbijzijnde Ger.Gem.? Ik neem dat ze in het buitenland gewoon zondags een preek lezen. Maar wie het weet mag de waarheid vertellen!

In het buitenland probeert men naar een plaatselijke dienst te gaan en als dat niet mogelijk is wordt er preek gelezen.
Zo gingen we vorig jaar in Scheidgen naar die 'Freie Evangelische Gemeinde' ter plaatse.
Dit jaar was ik in Oostenrijk en was er ter plaatse alleen een roomse kerk dus zijn er preken gelezen..