DDD schreef: ↑10 jun 2024, 10:06

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 08:28

GerefGemeente-lid schreef: ↑10 jun 2024, 07:29 De Christen heeft zichzelf in feite in de voet geschoten. Zij hebben de samenwerking stopgezet met de SGP, op een moment dat ze groter waren dan de SGP. Bij de Tweede Kamerverkiezingen in november vorig jaar hadden ze al minder stemmen, hoewel nog genoeg voor een derde zetel. Nu zie je dat er opnieuw een verschil is. Als de ChristenUnie de samenwerking niet had stopgezet, hadden ze waarschijnlijk gewoon die zetel behouden.

Ik ben benieuwd wat hun reactie hierop zal zijn en hoe zich dit in de toekomst verder ontwikkelen zal.

Los van hun reactie: de CU is gewoon een heel andere partij dan de SGP, met heel andere standpunten; logisch dat ze de samenwerking stop hebben gezet. Een stem op de SGP betekent niet automatisch een stem op de CU.

Ik vind dat helemaal niet logisch. De ChristenUnie is een partij van christenen. Die denken over allerlei dingen verschillend, en daar zou binnen de ChristenUnie ook ruimte voor moeten zijn.

Zo'n profilering tegenover de SGP is dus helemaal niet wat mijns inziens goed is.

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:32

DDD schreef: ↑10 jun 2024, 10:06

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 08:28

GerefGemeente-lid schreef: ↑10 jun 2024, 07:29 De Christen heeft zichzelf in feite in de voet geschoten. Zij hebben de samenwerking stopgezet met de SGP, op een moment dat ze groter waren dan de SGP. Bij de Tweede Kamerverkiezingen in november vorig jaar hadden ze al minder stemmen, hoewel nog genoeg voor een derde zetel. Nu zie je dat er opnieuw een verschil is. Als de ChristenUnie de samenwerking niet had stopgezet, hadden ze waarschijnlijk gewoon die zetel behouden.

Ik ben benieuwd wat hun reactie hierop zal zijn en hoe zich dit in de toekomst verder ontwikkelen zal.

Los van hun reactie: de CU is gewoon een heel andere partij dan de SGP, met heel andere standpunten; logisch dat ze de samenwerking stop hebben gezet. Een stem op de SGP betekent niet automatisch een stem op de CU.

Ik vind dat helemaal niet logisch. De ChristenUnie is een partij van christenen. Die denken over allerlei dingen verschillend, en daar zou binnen de ChristenUnie ook ruimte voor moeten zijn.

Zo'n profilering tegenover de SGP is dus helemaal niet wat mijns inziens goed is.

Ik twijfel.
Enerzijds is het bij samenwerking zo, dat CU automatisch mijn 2e keus zou impliceren. Dat is het niet.
Anderzijds gaan de reststemmen nu blijkbaar naar Volt. Dat vind ik helemaal niet wenselijk.

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:36

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:32

DDD schreef: ↑10 jun 2024, 10:06

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 08:28
Los van hun reactie: de CU is gewoon een heel andere partij dan de SGP, met heel andere standpunten; logisch dat ze de samenwerking stop hebben gezet. Een stem op de SGP betekent niet automatisch een stem op de CU.

Ik vind dat helemaal niet logisch. De ChristenUnie is een partij van christenen. Die denken over allerlei dingen verschillend, en daar zou binnen de ChristenUnie ook ruimte voor moeten zijn.

Zo'n profilering tegenover de SGP is dus helemaal niet wat mijns inziens goed is.

Ik twijfel.
Enerzijds is het bij samenwerking zo, dat CU automatisch mijn 2e keus zou impliceren. Dat is het niet.
Anderzijds gaan de reststemmen nu blijkbaar naar Volt. Dat vind ik helemaal niet wenselijk.

Waarom zou je dat zo zien? Je eerste en enige stem is gewoon SGP.

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:43

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:36

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:32

DDD schreef: ↑10 jun 2024, 10:06

Ik vind dat helemaal niet logisch. De ChristenUnie is een partij van christenen. Die denken over allerlei dingen verschillend, en daar zou binnen de ChristenUnie ook ruimte voor moeten zijn.

Zo'n profilering tegenover de SGP is dus helemaal niet wat mijns inziens goed is.

Ik twijfel.
Enerzijds is het bij samenwerking zo, dat CU automatisch mijn 2e keus zou impliceren. Dat is het niet.
Anderzijds gaan de reststemmen nu blijkbaar naar Volt. Dat vind ik helemaal niet wenselijk.

Waarom zou je dat zo zien? Je eerste en enige stem is gewoon SGP.

Dat is dus niet zo: ik stem dan op een samengestelde lijst; in principe inderdaad een SGP stem, maar de rest gaat naar de CU.
Stel dat ik en nog 32.000 andere SGP-stemmers op CU hadden gestemd, dan hadden beide partijen een zetel gehad.

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:27

Evangelist schreef: ↑10 jun 2024, 10:02

Maanenschijn schreef: ↑10 jun 2024, 09:48 Ik vind de campagne, georganiseerd en spontaan, een heel ingewikkelde deze keer.

Aan de ene kant heel 'geestelijk' met artikelen in kerkbladen, kanselboodschappen, zangavond etc. Aan de andere kant heel seculier met evenementen, limousines, SGP vrachtwagen op truck-pulling. Maar toch weer net te ... om naar Opwekking te gaan.

Ik ben het hier en daar een beetje kwijt. Wat de dankbaarheid over het resultaat overigens niet wegneemt.

Seculier...? Sorry, maar dan hang je echt veel te veel op aan een enkel (vaak lokaal!) initiatief.

Er is wel heel hard campagne gevoerd. Heel eenvoudig omdat een veel te groot deel van de standaard-achterban te beroerd is om gewoon te gaan stemmen, omdat men het te onbelangrijk vindt, omdat het een ver-van-mijn-bed-show is (wat de EU niet is), omdat er op basis van principiële stellingnames wordt beweerd dat je meebouwt aan Babel, terwijl daar al vele malen van aangegeven is dat die argumenten niet kloppen, en als ze kloppen, ook van toepassing zijn op bijv. de Tweede Kamer, etc etc.

Omdat de CU de samenwerking had verbroken, moest men wat. Dan is de SGP ook gewoon een politieke partij die gewoon campagne voert. En ook in de SGP-achterban is een deel dat niet goed meer te bereiken op de traditionele manier. Daar kun je vanalles van vinden (vind ik ook), maar dat is wel de werkelijkheid. Maar de SGP heeft in de achterliggende campagne - althans dat deel dat georganiseerd is vanuit het partijbureau - volgens mij nergens activiteiten belegd die we niet zouden moeten willen. (Die SGP-advertentie op een een vrachtwagen op truck-pulling is een particulier initiatief geweest; daar heeft de partij geen invloed op.

De SGP voerde m.i., zeker met de slogan 'Stem SGP, rem Europa' seculier campagne. Ik heb voor het eerst van mijn leven getwijfeld SGP te stemmen. Terwijl ik zelfs lid van de SGP ben.
Afzetten tegen iets vind ik nooit sterk. Gelukkig zag ik ook nog ergens 'voor een christelijk geluid in Europa'. Dat had m.i. de hoofdtekst moeten zijn.

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:45

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:43

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:36

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:32
Ik twijfel.
Enerzijds is het bij samenwerking zo, dat CU automatisch mijn 2e keus zou impliceren. Dat is het niet.
Anderzijds gaan de reststemmen nu blijkbaar naar Volt. Dat vind ik helemaal niet wenselijk.

Waarom zou je dat zo zien? Je eerste en enige stem is gewoon SGP.

Dat is dus niet zo: ik stem dan op een samengestelde lijst; in principe inderdaad een SGP stem, maar de rest gaat naar de CU.
Stel dat ik en nog 32.000 andere SGP-stemmers op CU hadden gestemd, dan hadden beide partijen een zetel gehad.

De samenwerking is op basis van gedeelde waarden neem ik aan, anders werkt men niet samen. Wellicht dat de uitwerking in de praktijk van die waarden anders is, maar zover staat het m.i. niet van elkaar dat je de 2e partij geen zetel gunt.

Anselmus schreef: ↑10 jun 2024, 10:48

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:27

Evangelist schreef: ↑10 jun 2024, 10:02

Maanenschijn schreef: ↑10 jun 2024, 09:48 Ik vind de campagne, georganiseerd en spontaan, een heel ingewikkelde deze keer.

Aan de ene kant heel 'geestelijk' met artikelen in kerkbladen, kanselboodschappen, zangavond etc. Aan de andere kant heel seculier met evenementen, limousines, SGP vrachtwagen op truck-pulling. Maar toch weer net te ... om naar Opwekking te gaan.

Ik ben het hier en daar een beetje kwijt. Wat de dankbaarheid over het resultaat overigens niet wegneemt.

Seculier...? Sorry, maar dan hang je echt veel te veel op aan een enkel (vaak lokaal!) initiatief.

Er is wel heel hard campagne gevoerd. Heel eenvoudig omdat een veel te groot deel van de standaard-achterban te beroerd is om gewoon te gaan stemmen, omdat men het te onbelangrijk vindt, omdat het een ver-van-mijn-bed-show is (wat de EU niet is), omdat er op basis van principiële stellingnames wordt beweerd dat je meebouwt aan Babel, terwijl daar al vele malen van aangegeven is dat die argumenten niet kloppen, en als ze kloppen, ook van toepassing zijn op bijv. de Tweede Kamer, etc etc.

Omdat de CU de samenwerking had verbroken, moest men wat. Dan is de SGP ook gewoon een politieke partij die gewoon campagne voert. En ook in de SGP-achterban is een deel dat niet goed meer te bereiken op de traditionele manier. Daar kun je vanalles van vinden (vind ik ook), maar dat is wel de werkelijkheid. Maar de SGP heeft in de achterliggende campagne - althans dat deel dat georganiseerd is vanuit het partijbureau - volgens mij nergens activiteiten belegd die we niet zouden moeten willen. (Die SGP-advertentie op een een vrachtwagen op truck-pulling is een particulier initiatief geweest; daar heeft de partij geen invloed op.

De SGP voerde m.i., zeker met de slogan 'Stem SGP, rem Europa' seculier campagne. Ik heb voor het eerst van mijn leven getwijfeld SGP te stemmen. Terwijl ik zelfs lid van de SGP ben.
Afzetten tegen iets vind ik nooit sterk. Gelukkig zag ik ook nog ergens 'voor een christelijk geluid in Europa'. Dat had m.i. de hoofdtekst moeten zijn.

De slogan (= hoofdtekst) was toch 'Stem christelijk, rem Europa'? Ik vond juist dat ze dat wel goed in de slogan hadden verwerkt.

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:57

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:45

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:43

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:36 Waarom zou je dat zo zien? Je eerste en enige stem is gewoon SGP.

Dat is dus niet zo: ik stem dan op een samengestelde lijst; in principe inderdaad een SGP stem, maar de rest gaat naar de CU.
Stel dat ik en nog 32.000 andere SGP-stemmers op CU hadden gestemd, dan hadden beide partijen een zetel gehad.

De samenwerking is op basis van gedeelde waarden neem ik aan, anders werkt men niet samen. Wellicht dat de uitwerking in de praktijk van die waarden anders is, maar zover staat het m.i. niet van elkaar dat je de 2e partij geen zetel gunt.

Het gaat niet over gunnen, want ik gun elke partij 705 zetels.

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:57

Anselmus schreef: ↑10 jun 2024, 10:48

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:27

Evangelist schreef: ↑10 jun 2024, 10:02
Seculier...? Sorry, maar dan hang je echt veel te veel op aan een enkel (vaak lokaal!) initiatief.

Er is wel heel hard campagne gevoerd. Heel eenvoudig omdat een veel te groot deel van de standaard-achterban te beroerd is om gewoon te gaan stemmen, omdat men het te onbelangrijk vindt, omdat het een ver-van-mijn-bed-show is (wat de EU niet is), omdat er op basis van principiële stellingnames wordt beweerd dat je meebouwt aan Babel, terwijl daar al vele malen van aangegeven is dat die argumenten niet kloppen, en als ze kloppen, ook van toepassing zijn op bijv. de Tweede Kamer, etc etc.

Omdat de CU de samenwerking had verbroken, moest men wat. Dan is de SGP ook gewoon een politieke partij die gewoon campagne voert. En ook in de SGP-achterban is een deel dat niet goed meer te bereiken op de traditionele manier. Daar kun je vanalles van vinden (vind ik ook), maar dat is wel de werkelijkheid. Maar de SGP heeft in de achterliggende campagne - althans dat deel dat georganiseerd is vanuit het partijbureau - volgens mij nergens activiteiten belegd die we niet zouden moeten willen. (Die SGP-advertentie op een een vrachtwagen op truck-pulling is een particulier initiatief geweest; daar heeft de partij geen invloed op.

De SGP voerde m.i., zeker met de slogan 'Stem SGP, rem Europa' seculier campagne. Ik heb voor het eerst van mijn leven getwijfeld SGP te stemmen. Terwijl ik zelfs lid van de SGP ben.
Afzetten tegen iets vind ik nooit sterk. Gelukkig zag ik ook nog ergens 'voor een christelijk geluid in Europa'. Dat had m.i. de hoofdtekst moeten zijn.

De slogan (= hoofdtekst) was toch 'Stem christelijk, rem Europa'? Ik vond juist dat ze dat wel goed in de slogan hadden verwerkt.

Ja, die heb ik ook gezien. Die vind ik nog erger. Oftewel: Europa is niet christelijk, dus stem op ons.

Anselmus schreef: ↑10 jun 2024, 11:06

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:57

Anselmus schreef: ↑10 jun 2024, 10:48

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:27 De SGP voerde m.i., zeker met de slogan 'Stem SGP, rem Europa' seculier campagne. Ik heb voor het eerst van mijn leven getwijfeld SGP te stemmen. Terwijl ik zelfs lid van de SGP ben.
Afzetten tegen iets vind ik nooit sterk. Gelukkig zag ik ook nog ergens 'voor een christelijk geluid in Europa'. Dat had m.i. de hoofdtekst moeten zijn.

De slogan (= hoofdtekst) was toch 'Stem christelijk, rem Europa'? Ik vond juist dat ze dat wel goed in de slogan hadden verwerkt.

Ja, die heb ik ook gezien. Die vind ik nog erger. Oftewel: Europa is niet christelijk, dus stem op ons.

Zo heb ik hem niet gelezen. Als je alles kunt stemmen, stem dan christelijk en wij zijn niet tegen Europa, maar willen wel voldoende ruimte overhouden voor nationale wetten voor boer en visser bijvoorbeeld.

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:58

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:57

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:45

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:43
Dat is dus niet zo: ik stem dan op een samengestelde lijst; in principe inderdaad een SGP stem, maar de rest gaat naar de CU.
Stel dat ik en nog 32.000 andere SGP-stemmers op CU hadden gestemd, dan hadden beide partijen een zetel gehad.

De samenwerking is op basis van gedeelde waarden neem ik aan, anders werkt men niet samen. Wellicht dat de uitwerking in de praktijk van die waarden anders is, maar zover staat het m.i. niet van elkaar dat je de 2e partij geen zetel gunt.

Het gaat niet over gunnen, want ik gun elke partij 705 zetels.

Ik gun lang niet elke partij 705 zetels. Het gaat jou over het 'impliciete'?

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:57 Ja, die heb ik ook gezien. Die vind ik nog erger. Oftewel: Europa is niet christelijk, dus stem op ons.

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 11:27

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:58

Tiberius schreef: ↑10 jun 2024, 10:57

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:45
De samenwerking is op basis van gedeelde waarden neem ik aan, anders werkt men niet samen. Wellicht dat de uitwerking in de praktijk van die waarden anders is, maar zover staat het m.i. niet van elkaar dat je de 2e partij geen zetel gunt.

Het gaat niet over gunnen, want ik gun elke partij 705 zetels.

Ik gun lang niet elke partij 705 zetels. Het gaat jou over het 'impliciete'?

Inderdaad om die impliciete 2e keus. Dat vind ik niets.

Herman schreef: ↑10 jun 2024, 11:29

Zeeuw schreef: ↑10 jun 2024, 10:57 Ja, die heb ik ook gezien. Die vind ik nog erger. Oftewel: Europa is niet christelijk, dus stem op ons.

Maar hoe kan je je dat nu taalkundig in je hoofd halen, zeker als je van de hoed en de rand weet?

Ik heb ook wel wat content gezien waarin de SGP zich opwerpt als een 'eenling' in heidens Europa. Daar had ik meer moeite mee.