eilander schreef:

Wilhelm schreef:Is de vrijstad eigenlijk wel een goed voorbeeld?
Want vrijspraak was er alleen voor hen die zonder opzet iemand gedood hadden.

Niet alle dingen in een beeld kun je ook overzetten. Het gaat altijd wel ergens mank. Maar dat de vrijstad een beeld is van Christus, lijkt mij wel duidelijk.

GGBeroopingswerk schreef:Alle beelden kloppen zolang ze overeenkomen met de door mij gewenste uitleg. En anders kloppen ze niet, toch?

GGBeroopingswerk schreef:

eilander schreef:

Wilhelm schreef:Is de vrijstad eigenlijk wel een goed voorbeeld?
Want vrijspraak was er alleen voor hen die zonder opzet iemand gedood hadden.

Niet alle dingen in een beeld kun je ook overzetten. Het gaat altijd wel ergens mank. Maar dat de vrijstad een beeld is van Christus, lijkt mij wel duidelijk.

Alle beelden kloppen zolang ze overeenkomen met de door mij gewenste uitleg. En anders kloppen ze niet, toch?

GGBeroopingswerk schreef:

eilander schreef:

GGBeroopingswerk schreef:Maar is het met de de Mensen die op weg zijn naar de Vrijstad eeuwig wel of eeuwig wee als ze nu de laatste adem uitblazen?

Dat lijkt mij duidelijk. De bloedwreker mag iemand buiten de vrijstad doden.
Iemand buiten de Vrijstad zal dus omkomen.
Maar geen enkele uitverkorene zal ontbreken!

100% mee eens!
- Iemand buiten de Vrijstad is niet veilig.
- Geen uitverkorene zal ontbreken.

Laten we deze twee dingen allebei vasthouden.
En geen uitverkorene zal ontbreken. Dit mag echter niet betekenen dat je iedere uitverkorene al vanaf zijn/haar geboorte als gered gaat zien. Want dan moet je consequent zijn en Manasse al 'veilig' noemen toen hij zijn zoon aan het offeren was. En Saulus toen hij zat te genieten van het stenigen van Stéfanus.
Kortom: Je bent pas veilig als je in de stad ben, en niet onderweg al.

Tiberius schreef:Alleen wil ik niet zeuren, maar dat is de discussie niet. De vraag is eigenlijk: is iemand onderweg naar de vrijstad al levendgemaakt? Dat is m.i. het punt in deze discussie. Althans: vanuit die vraagstelling reageer ik.

Tiberius schreef:

GGBeroopingswerk schreef:

eilander schreef:

GGBeroopingswerk schreef:Maar is het met de de Mensen die op weg zijn naar de Vrijstad eeuwig wel of eeuwig wee als ze nu de laatste adem uitblazen?

Dat lijkt mij duidelijk. De bloedwreker mag iemand buiten de vrijstad doden.
Iemand buiten de Vrijstad zal dus omkomen.
Maar geen enkele uitverkorene zal ontbreken!

100% mee eens!
- Iemand buiten de Vrijstad is niet veilig.
- Geen uitverkorene zal ontbreken.

Laten we deze twee dingen allebei vasthouden.
En geen uitverkorene zal ontbreken. Dit mag echter niet betekenen dat je iedere uitverkorene al vanaf zijn/haar geboorte als gered gaat zien. Want dan moet je consequent zijn en Manasse al 'veilig' noemen toen hij zijn zoon aan het offeren was. En Saulus toen hij zat te genieten van het stenigen van Stéfanus.
Kortom: Je bent pas veilig als je in de stad ben, en niet onderweg al.

Daar ben ik het mee eens. En in dit topic iedereen denk ik.
Alleen wil ik niet zeuren, maar dat is de discussie niet. De vraag is eigenlijk: is iemand onderweg naar de vrijstad al levendgemaakt? Dat is m.i. het punt in deze discussie. Althans: vanuit die vraagstelling reageer ik.

Afgewezen schreef:

Tiberius schreef:Alleen wil ik niet zeuren, maar dat is de discussie niet. De vraag is eigenlijk: is iemand onderweg naar de vrijstad al levendgemaakt? Dat is m.i. het punt in deze discussie. Althans: vanuit die vraagstelling reageer ik.

Dat is dezelfde discussie. Tenzij je wilt stellen dat iemand wel levendgemaakt is, maar niet gered. Maar welke inhoud heeft deze levendmaking dan?

GGBeroopingswerk schreef:Maar is het met de de Mensen die op weg zijn naar de Vrijstad eeuwig wel of eeuwig wee als ze nu de laatste adem uitblazen?

WimA schreef:Goede uitleg van ds. Roos gisteren in de nieuwste Wachter Sions.
Ik hoop dat iemand dat kan plaatsen.

GGBeroopingswerk schreef:

Afgewezen schreef:

Tiberius schreef:Alleen wil ik niet zeuren, maar dat is de discussie niet. De vraag is eigenlijk: is iemand onderweg naar de vrijstad al levendgemaakt? Dat is m.i. het punt in deze discussie. Althans: vanuit die vraagstelling reageer ik.

Dat is dezelfde discussie. Tenzij je wilt stellen dat iemand wel levendgemaakt is, maar niet gered. Maar welke inhoud heeft deze levendmaking dan?

Mijn vraag.

klever schreef:

WimA schreef:Goede uitleg van ds. Roos gisteren in de nieuwste Wachter Sions.
Ik hoop dat iemand dat kan plaatsen.

inderdaad duidelijk, evenals uitleg in de saambinder van ds. de Heer,
ik adviseer iedereen alle afleveringen over dit onderwerp te lezen zowel in de wachter als de saambinder,wordt het een stuk duidelijker voor iedereen, ook wordt dan voor ds. Kort duidelijk dat hij zijn oordeel over de "embryotheologie" op bepaalde punten bij kan stellen.

WimA schreef:De stelling van @Afgewezen klopt niet. Als de Heere iemand levendmaakt dan is diegene ook gered. Daar draait deze discussie ook niet om. Wel levend maar niet gered kan dus helemaal niet.
Ik zou zeggen: Lees eerst eens de WS van gisteren.

Afgewezen schreef:

klever schreef:

WimA schreef:Goede uitleg van ds. Roos gisteren in de nieuwste Wachter Sions.
Ik hoop dat iemand dat kan plaatsen.

inderdaad duidelijk, evenals uitleg in de saambinder van ds. de Heer,
ik adviseer iedereen alle afleveringen over dit onderwerp te lezen zowel in de wachter als de saambinder,wordt het een stuk duidelijker voor iedereen, ook wordt dan voor ds. Kort duidelijk dat hij zijn oordeel over de "embryotheologie" op bepaalde punten bij kan stellen.

Ik denk dat de meeste deelnemers aan deze discussie weinig nieuws zullen vinden in deze artikelen.

Afgewezen schreef:

WimA schreef:De stelling van @Afgewezen klopt niet. Als de Heere iemand levendmaakt dan is diegene ook gered. Daar draait deze discussie ook niet om. Wel levend maar niet gered kan dus helemaal niet.
Ik zou zeggen: Lees eerst eens de WS van gisteren.

Het is een vraag van Afgewezen, opgeworpen door de reactie van Tiberius. Tiberius wil onderscheid maken tussen levendgemaakt zijn en gered zijn.
A.u.b. wel goed de lijn vasthouden.

Tiberius schreef:Alleen wil ik niet zeuren, maar dat is de discussie niet. De vraag is eigenlijk: is iemand onderweg naar de vrijstad al levendgemaakt? Dat is m.i. het punt in deze discussie. Althans: vanuit die vraagstelling reageer ik.