RacecaR schreef:Egernissen (zouden het niet moeten zijn) over slechte organisten:
- Niet in de maat spelen bij het begeleiden (te vroeg inzetten en de eerste noot van de regel dus te lang aanhouden).
- Moduleren halverwege een vers! (Halverwege een psalm kan m.i. incidenteel als er een duidelijke stemmingswisseling is).
- Bij een komma overdreven lang inhouden en dan ook nog gedeeltelijk ten koste van de lettergreep na de komma. (Overigens wordt de rest doorgaans naar hartelust aan elkaar geplakt).
- Lange voorspelen, overbodige na- en tussenspelen.
- Zodra een van de woorden 'blijdschap', 'loven' e.d. voorkomt direct spastisch aan alle registerknoppen gaan trekken, zonder de strekking van het vers of ook maar de zin in ogenschouw te nemen. Het omgekeerde effect bij 'gebed', 'zegen', etc.
- Standaard gebruik van de tremulant, ook bij het begeleiden.

Het is vooral de combinatie van deze dingen die het ergerlijk maken. Minder begaafde organisten hebben doorgaans ook moeite om in de maat te spelen, maar bij gebrek aan beter zal ik de laatste zijn die zich daaraan stoort. Deze mensen staan meestal ook open voor kritiek. Slechte organisten zijn onverbeterlijk.

Van ganser harte mee eens.
Dat iemand niet zoveel talent heeft, is absoluut geen probleem. Ook met een klein talent kun je een nette dienst spelen.
Ergerlijk zijn de organisten die denken dat ze niet hoeven voor te bereiden, moeilijke stukken spelen die ze niet beheersen, gaan "improviseren" terwijl ze dat niet kunnen, en dan ook nog denken dat ze heel goed bezig zijn, geweldig op de tekst letten, spelen "naar het hart van Jeruzalem"....
Speel gewoon op je niveau, speel muziek die je aankunt - en doe dat goed. Laat het waardig, eredienstwaardig zijn. En studeer!

Hendrikus schreef:

RacecaR schreef:Egernissen (zouden het niet moeten zijn) over slechte organisten:
- Niet in de maat spelen bij het begeleiden (te vroeg inzetten en de eerste noot van de regel dus te lang aanhouden).
- Moduleren halverwege een vers! (Halverwege een psalm kan m.i. incidenteel als er een duidelijke stemmingswisseling is).
- Bij een komma overdreven lang inhouden en dan ook nog gedeeltelijk ten koste van de lettergreep na de komma. (Overigens wordt de rest doorgaans naar hartelust aan elkaar geplakt).
- Lange voorspelen, overbodige na- en tussenspelen.
- Zodra een van de woorden 'blijdschap', 'loven' e.d. voorkomt direct spastisch aan alle registerknoppen gaan trekken, zonder de strekking van het vers of ook maar de zin in ogenschouw te nemen. Het omgekeerde effect bij 'gebed', 'zegen', etc.
- Standaard gebruik van de tremulant, ook bij het begeleiden.

Het is vooral de combinatie van deze dingen die het ergerlijk maken. Minder begaafde organisten hebben doorgaans ook moeite om in de maat te spelen, maar bij gebrek aan beter zal ik de laatste zijn die zich daaraan stoort. Deze mensen staan meestal ook open voor kritiek. Slechte organisten zijn onverbeterlijk.

Van ganser harte mee eens.
Dat iemand niet zoveel talent heeft, is absoluut geen probleem. Ook met een klein talent kun je een nette dienst spelen.
Ergerlijk zijn de organisten die denken dat ze niet hoeven voor te bereiden, moeilijke stukken spelen die ze niet beheersen, gaan "improviseren" terwijl ze dat niet kunnen, en dan ook nog denken dat ze heel goed bezig zijn, geweldig op de tekst letten, spelen "naar het hart van Jeruzalem"....
Speel gewoon op je niveau, speel muziek die je aankunt - en doe dat goed. Laat het waardig, eredienstwaardig zijn. En studeer!

Dat laatste lijkt me het meest belangrijk! Laat iedere organist op zijn niveau spelen! Ik was een aantal jaar geleden op het symposium over "de toekomst van de kerkorganist" o.i.d. (of was het iets van: de kerkorganist verdwijnt..?) en ik weet nog dat naar ik meen Van Hofwegen zei:"al speel je b.w.v.s. alleen maar Leen Schippers, als dat goed neergezet wordt, dan is het eredienstwaardig"!

Wel vind ik dat je ook te ver kunt doorslaan in de punten aangedragen door RaceCar;
Een komma mag een organist best laten horen, indien echt van toepassing, maar dat hoeft niet persé door de handen helemaal op te tillen, dat kan ook door een korte inhouding die niet ten koste gaat van het zingen.
Ik vind het persoonlijk enorm irritant als er tussen elke regel van een psalm beide handen opgelicht worden, maar dat schijnt ook mooi gevonden te moeten worden.
En een organist kan zo gefocust zijn op het feit dat hij niet te veel mag bij- of terugregistreren, dat hij alle psalmen in een zelfde registratie begeleidt. Er mag van mij duidelijk te horen zijn of een organist psalm 51 begeleidt of psalm 89:8. En als er psalm 42:3 gezongen wordt, zie ik er geen enkel probleem (mits netjes opgebouwd en het de gemeentezang niet vertraagt of anderszins beïnvloedt) in om gedurende de psalm bij te registreren. Je mag horen dat het van klacht naar jubel gaat.

Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...

Hansie schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...

en op blote voeten

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?

Marieke schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?

Dat vraag ik mij zeeeeer ernstig af

Hansie schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...

Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic

Marieke schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?

Er zijn wel preken te bedenken waarbij het passend zou zijn om blootsvoets te gaan, maar dan ga je niet zulke muziek spelen.
't Is trouwens nog een zeer slechte blues-imitatie ook...

Het gaat overigens om een jongeman die op zich zeker muzikaal is. Hij is echter heel erg dyslectisch en kan daardoor niet vlot noten lezen. Zijn ideaal om naar het conservatorium te gaan bleek daardoor niet haalbaar. Erg sneu. Nu improviseert hij vooral. Of de resultaten daarvan allemaal op YouTube geplaatst hadden moeten worden, is weer een ander verhaal....

Even een stelling over popmuziek die ik hier poneer:
Er is helemaal niets eigendom van de duivel, en alles waarvan hij zegt dat het van hem is dan is dat gejat of nage-aapt.

Muziek kan je echter gebruiken op verschillende manier of tot eer van verschillende personen.
Tot eer van God, tot eer van jezelf of ten dienste van de duivel.

De muziek op zich is dus niet duivels en de popmuziek opzichzelf gezien als muziek ook niet.
De teksten zijn echter niet tot eer van God maar in veel gevallen juist tot oneer van God.

Hendrikus schreef:

Marieke schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?

Er zijn wel preken te bedenken waarbij het passend zou zijn om blootsvoets te gaan, maar dan ga je niet zulke muziek spelen.
't Is trouwens nog een zeer slechte blues-imitatie ook...

Het gaat overigens om een jongeman die op zich zeker muzikaal is. Hij is echter heel erg dyslectisch en kan daardoor niet vlot noten lezen. Zijn ideaal om naar het conservatorium te gaan bleek daardoor niet haalbaar. Erg sneu. Nu improviseert hij vooral. Of de resultaten daarvan allemaal op YouTube geplaatst hadden moeten worden, is weer een ander verhaal....

Ik doe't hem niet na...
Als dit in onze kerkelijke gemeente zou gebeuren....
En voor de organist zou gelden:

Mister schreef:

Hansie schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...

Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic

Mooi gespeeld overigens. Wederom lijkt de organist op een politicus...

Marijke schreef:Even een stelling over popmuziek die ik hier poneer:
Er is helemaal niets eigendom van de duivel, en alles waarvan hij zegt dat het van hem is dan is dat gejat of nage-aapt.

Muziek kan je echter gebruiken op verschillende manier of tot eer van verschillende personen.
Tot eer van God, tot eer van jezelf of ten dienste van de duivel.

De muziek op zich is dus niet duivels en de popmuziek opzichzelf gezien als muziek ook niet.
De teksten zijn echter niet tot eer van God maar in veel gevallen juist tot oneer van God.

http://www.kirchenmusikhochschule.de/
Kijk hier eens: een kerkmuziekopleiding in Duitsland waar veel aan "pop" wordt gedaan.

Mister schreef: Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q

Als ik dit hoor moet ik toch glimlachen en kan het op een bepaalde manier wel waarderen.

Mister schreef:

Hansie schreef:

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4

Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...

Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic

ik vind t wel mooi eigenlijk:)