DDD schreef: ↑20 jun 2024, 14:25

GerefGemeente-lid schreef: ↑20 jun 2024, 12:33

DDD schreef: ↑20 jun 2024, 12:28 Ik kan me het meeste vinden in wat ds. P. Mulder zegt. Ik heb geen probleem met een samenwerkingsgemeente CGK/GG in Den Haag/Scheveningen, en ook niet met een samenwerkingsgemeente GG/GGiN elders. Maar dat ds. Huijser zijn eigen gang gaat, lijkt een beetje op de kwestie rond (ds.) Bredeweg.

Welnee. Het is zoeken naar spijkers op laag water.

En @Mistig, ik hecht veel waarde aan het afbreken van kerkmuren, zowel naar de linkerzijde als naar de rechterzijde.

Jij zoekt zelf spijkers op laag water. Als een kerkelijke gemeente een gezang zingt in een kerkdienst, dan is dat een probleem. Als anderen kerkje spelen buiten de kerkelijke regels om, is dat ineens stichtelijk.

Inderdaad. En dat is frustrerend.

Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Precies!

GerefGemeente-lid schreef: ↑20 jun 2024, 15:10

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Precies!

Precies wat de rekkelijken in de CGK ook zeggen over het besluit rond vrouw in ambt.

ZWP schreef: ↑20 jun 2024, 15:21

GerefGemeente-lid schreef: ↑20 jun 2024, 15:10

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Precies!

Precies wat de rekkelijken in de CGK ook zeggen over het besluit rond vrouw in ambt.

Precies.

GerefGemeente-lid schreef: ↑20 jun 2024, 15:10

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Precies!

Geldt dat ook van het besluit om geen HSV te gebruiken?

Naar mijn beleving horen kerkenraden GBS en SGP diensten beleggen over te laten aan het plaatselijke comité of kiesvereniging.

Dominees horen de synode te volgen. Anders kan iedereen zelf kiezen wanneer hij het nodig vindt om besluiten over te nemen.

Mistig schreef: ↑20 jun 2024, 15:49

GerefGemeente-lid schreef: ↑20 jun 2024, 15:10

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Precies!

Geldt dat ook van het besluit om geen HSV te gebruiken?

Ik denk dat deze dominee niet goed begrijpt wat het verschil is tussen onbijbels en niet bijbels.

De GG hebben allerlei regels voor kerkelijk samenleven die niet bijbels zijn. Dat maakt die regels nog niet onbijbels.

De stelling van Tiberius kan ik dan ook niet volgen. Ook niet bijbelse regels moeten in een kerkverband gewoon worden nagekomen. Iets anders is, of het verstandig is om zulke regels te hebben. Nee, dat is het niet altijd. Maar dat is daarom nog geen reden om gewoon te doen wat goed is in ieders ogen.

MGG schreef: ↑20 jun 2024, 16:08 Naar mijn beleving horen kerkenraden GBS en SGP diensten beleggen over te laten aan het plaatselijke comité of kiesvereniging.

Dominees horen de synode te volgen. Anders kan iedereen zelf kiezen wanneer hij het nodig vindt om besluiten over te nemen.

Ook als die besluiten onbijbels zijn?

Of het nu HSV, het zingen van gezangen, het uitspreken van een bepaalde formule in een dienst of het bevestigen van vrouwelijke ambtsdragers gaat. Het voorkomt veel onrust als iedereen (links of rechts) gewoon de kerkelijke afspraken volgt. Het resultaat is anders dat iedereen gaat doen wat goed is in eigen ogen.

Er staat niet voor niets in de Catechismus:
Dat ik mijn vader en mijn moeder,
en allen die over mij gesteld zijn,
alle eer, liefde en trouw bewijze, en mij hunner goede leer en straf
met behoorlijke gehoorzaamheid onderwerpe, a
en ook met hun zwakheid en gebreken geduld hebbe, b
aangezien het Gode belieft, ons door hun hand te regeren. c

Wat mij betreft is dat ook van toepassing op het gehoorzamen van en geduld hebben met kerkelijke organen die bepaalde bevoegdheden hebben.

Maar dat is sowieso een misvatting. Een synode of classis is niet over de kerkenraad gesteld, laat staan in de betekenis van het vijfde gebod.

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 16:13

MGG schreef: ↑20 jun 2024, 16:08 Naar mijn beleving horen kerkenraden GBS en SGP diensten beleggen over te laten aan het plaatselijke comité of kiesvereniging.

Dominees horen de synode te volgen. Anders kan iedereen zelf kiezen wanneer hij het nodig vindt om besluiten over te nemen.

Ook als die besluiten onbijbels zijn?

Als het tegen de Bijbel is niet. Als het niet uit de Bijbel blijkt wel.

MGG schreef: ↑20 jun 2024, 16:16

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 16:13

MGG schreef: ↑20 jun 2024, 16:08 Naar mijn beleving horen kerkenraden GBS en SGP diensten beleggen over te laten aan het plaatselijke comité of kiesvereniging.

Dominees horen de synode te volgen. Anders kan iedereen zelf kiezen wanneer hij het nodig vindt om besluiten over te nemen.

Ook als die besluiten onbijbels zijn?

Als het tegen de Bijbel is niet. Als het niet uit de Bijbel blijkt wel.

Precies.

Een kerkenraad is niet hoger dan de synode of andersom, maar heeft zich wel aan de synodebesluiten gebonden. Ook in dat geval geldt, dat je je daaraan moet houden.

En verder begrijp ik dat het soms ingewikkeld is als een synode niet goed functioneert. Maar dan nog.

Tiberius schreef: ↑20 jun 2024, 15:07 Ik zie dat toch anders.
Ik ben het eens met ds. Huijser wanneer hij zegt: "Als er sprake is van een kerkdienst onder leiding van een kerkenraad, kan ik er vanuit de Bijbel geen bezwaar in zien om de zegen in de Naam des Heeren uit te spreken."
De GG-synodeuitspraak van 2016 is onbijbels. Terecht dat hij zich daar niet aan houdt.

Nergens verplicht de bijbel een predikant om een bepaalde formule uit te spreken aan het einde van de dienst. In die zin gaat het besluit van de synode niet tegen de bijbel in.