Gereformeerde Gemeenten

KarelVB
Berichten: 3
Lid geworden op: 03 dec 2018, 12:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door KarelVB »

Erskinees schreef:Ze zijn in de VGG dus nog steeds bezig het deputaatschap Kerkrecht zwart te maken? Chapeau.
Je zou denken dat dit na de scheuring niet meer nodig is.
Hoezo nog steeds? Heb het idee dat je het desbetreffende stuk niet gelezen hebt aangezien het niet anders is dan een uiteenzetting van de gang van zaken in 2017.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

KarelVB schreef:
Erskinees schreef:Ze zijn in de VGG dus nog steeds bezig het deputaatschap Kerkrecht zwart te maken? Chapeau.
Je zou denken dat dit na de scheuring niet meer nodig is.
Hoezo nog steeds? Heb het idee dat je het desbetreffende stuk niet gelezen hebt aangezien het niet anders is dan een uiteenzetting van de gang van zaken in 2017.

Ha Karel, welkom.
Ben je misschien ds in Kruiningen ? ;)
Zwaluw2
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jan 2018, 13:24

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zwaluw2 »

KarelVB schreef:
Erskinees schreef:Ze zijn in de VGG dus nog steeds bezig het deputaatschap Kerkrecht zwart te maken? Chapeau.
Je zou denken dat dit na de scheuring niet meer nodig is.
Hoezo nog steeds? Heb het idee dat je het desbetreffende stuk niet gelezen hebt aangezien het niet anders is dan een uiteenzetting van de gang van zaken in 2017.
Het is de versie van Bredeweg over de gang van zaken in 2017. En die is al vaak niet erg betrouwbaar gebleken.
De werkelijkheid is het spiegelbeeld van wat hij schetst.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

KarelVB schreef:
Jantje schreef:
Erskinees schreef:
Jantje schreef:Ik ben zeer benieuwd of het OM ook een opdrachtgever op het oog heeft waar onomstotelijk bewijs voor is. Het zal heel wat uitmaken als blijkt dat hij van partij A of B is.
De procedure is tussen het bureau en het OM. Je zult dus niet achter de opdrachtgever komen.
Dat kan het het bureau toch verklaren als zij vertelt wáárom dat is gedaan? Het lijkt mij essentieel dat het OM vraagt wat het motief is van het recherchebureau. Ze zullen toch niet zomaar het verzoek van een klant opvolgen.
Dat lijkt mij ook. Erg benieuwd.

Overigens vind ik het opmerkelijk dat in Kerknieuws (kerkbode van de VGG Kruiningen, waarin een heel stuk wordt gewijd aan de recente artikelen in PZC) van afgelopen zondag duidelijk wordt aangeven dat de VGG het betreurt dat de 'strafzaak Kruiningen' zoals deze bij het OM licht, waarschijnlijk, een speelbal zal worden van de media. Mijns inziens goed om te lezen aangezien dit de oorspronkelijke intentie ook niet was. In hetzelfde stuk wordt namelijk aangegeven dat juist predikanten van het deputaatschap Kerkrecht van de GG een herhaaldelijk advies voor het doen van aangifte hebben gegeven, dit tegen de eigenlijk wil in van de toenmalige kerkraad. Zeer benieuwd of met de komende strafzaak dit deputaatschap Kerkrecht hier wel verstandig aan heeft gedaan/spijt van heeft.
Voor alle duidelijkheid: ik ben het helemaal met @Zwaluw2 eens.
Verder: wat schrijf jij hier nu eigenlijk? Het deputaatschap Kerkrecht van de Gereformeerde Gemeenten heeft hier toch niks meer mee te maken? Dus ds. Bredeweg kan toch zijn aangifte intrekken? Dan is het probleem opgelost?
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Delftenaar
Berichten: 1692
Lid geworden op: 07 jul 2017, 21:20

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Delftenaar »

Dat zal hij niet snel doen. Impliciet geeft hij daarmee aan verkeerd te zitten.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

Delftenaar schreef:Dat zal hij niet snel doen. Impliciet geeft hij daarmee aan verkeerd te zitten.
Dat is waar. Maar dan moet hij ook niet zeuren.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Tom
Berichten: 457
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tom »

Mistig schreef:Zojuist zag ik op kerktijden dat in de Ger.Gem. van Waardenburg binnenkort Ds. G. Bredeweg voorgaat in een GBS-dienst.
Op z'n minst toch opmerkelijk te noemen.
Hij gaat vanavond ook opeens voor te Urk voor een "zendingsdienst". Op het laatste moment tactisch toegevoegd op Kerktijden. Ongeloofelijk dat deze gemeenten niet achter het eigen kerkverband staan en weer nieuwe pijn, twijfel en onrust te Kruiningen veroorzaken.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

Tom schreef:
Mistig schreef:Zojuist zag ik op kerktijden dat in de Ger.Gem. van Waardenburg binnenkort Ds. G. Bredeweg voorgaat in een GBS-dienst.
Op z'n minst toch opmerkelijk te noemen.
Hij gaat vanavond ook opeens voor te Urk voor een "zendingsdienst". Op het laatste moment tactisch toegevoegd op Kerktijden. Ongeloofelijk dat deze gemeenten niet achter het eigen kerkverband staan en weer nieuwe pijn, twijfel en onrust te Kruiningen veroorzaken.
Voor welke zending dan?
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

De plaatselijke zending? De ZGG zal hij wel afgeschreven hebben. Ik vind het zeer schrijnend en heel erg verdrietig. Kunnen de classis Kampen en Utrecht hier niet wat tegen doen? Kan het niet verboden worden dat hij, zolang hij géén schuldbelijdenis doet, hij niet meer voor mag gaan?

Ga dan toch voor in de Oud Gereformeerde Gemeente in Nederland, denk ik dan.
Laatst gewijzigd door Jantje op 04 dec 2018, 19:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Luther »

Tom schreef:
Mistig schreef:Zojuist zag ik op kerktijden dat in de Ger.Gem. van Waardenburg binnenkort Ds. G. Bredeweg voorgaat in een GBS-dienst.
Op z'n minst toch opmerkelijk te noemen.
Hij gaat vanavond ook opeens voor te Urk voor een "zendingsdienst". Op het laatste moment tactisch toegevoegd op Kerktijden. Ongeloofelijk dat deze gemeenten niet achter het eigen kerkverband staan en weer nieuwe pijn, twijfel en onrust te Kruiningen veroorzaken.
Of het verstandig is...? Ik denk het niet. Maar kerkordelijk is er niets mis mee. De classis Goes heeft namelijk nooit een uitspraak gedaan over ds. Bredeweg, omdat die kans hen werd ontnomen. Maar een plaatselijke kerkenraad is uiteindelijk verantwoordelijk voor wie ze toegang verleent tot de kansel.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
KarelVB
Berichten: 3
Lid geworden op: 03 dec 2018, 12:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door KarelVB »

Zwaluw2 schreef:
KarelVB schreef:
Erskinees schreef:Ze zijn in de VGG dus nog steeds bezig het deputaatschap Kerkrecht zwart te maken? Chapeau.
Je zou denken dat dit na de scheuring niet meer nodig is.
Hoezo nog steeds? Heb het idee dat je het desbetreffende stuk niet gelezen hebt aangezien het niet anders is dan een uiteenzetting van de gang van zaken in 2017.
Het is de versie van Bredeweg over de gang van zaken in 2017. En die is al vaak niet erg betrouwbaar gebleken.
De werkelijkheid is het spiegelbeeld van wat hij schetst.
@jantje over het intrekken van de aangifte. Ik heb geen idee of dit nog kan.

@Zwaluw Wat als dit beeld toch de juiste blijkt te zijn? In het stuk uit Kerknieuws staat namelijk het volgende:

Er is bij de VGG nog steeds de behoefte tot verzoening met de GG buiten de rechterlijk strafzaak om. Dit middels een objectief en onafhankelijk onderzoek zoals in 2017 ook is voorgesteld. Deze kerkelijke rechtsgang is echter doelbewust geblokkeerd waarbij moderamen stukken hebben achtergehouden, een appel werd genegeerd en verklaringen zijn vernietigd.

Mijn zorg is dat wanneer blijkt dat in bovenstaande enige kern van waarheid zit en uit de strafzaak blijkt dat er geen juiste hoor en wederhoor is toegepast de GG verder van huis is. Misschien toch goed dat er juist daarom een dergelijk onderzoek komt.
Erskinees
Berichten: 3007
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Erskinees »

Er lag al een onafhankelijk onderzoek op tafel van de classis Goes. :nonnon
KarelVB schreef: Mijn zorg is dat wanneer blijkt dat in bovenstaande enige kern van waarheid zit en uit de strafzaak blijkt dat er geen juiste hoor en wederhoor is toegepast de GG verder van huis is. Misschien toch goed dat er juist daarom een dergelijk onderzoek komt.
De strafzaak is tussen het OM en een recherebureau en zal de GG in principe niet treffen. Het zal al helemaal niet draaien om kerkrecht en hoor en wederhoor.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

KarelVB schreef:
Zwaluw2 schreef:
KarelVB schreef:
Erskinees schreef:Ze zijn in de VGG dus nog steeds bezig het deputaatschap Kerkrecht zwart te maken? Chapeau.
Je zou denken dat dit na de scheuring niet meer nodig is.
Hoezo nog steeds? Heb het idee dat je het desbetreffende stuk niet gelezen hebt aangezien het niet anders is dan een uiteenzetting van de gang van zaken in 2017.
Het is de versie van Bredeweg over de gang van zaken in 2017. En die is al vaak niet erg betrouwbaar gebleken.
De werkelijkheid is het spiegelbeeld van wat hij schetst.
@jantje over het intrekken van de aangifte. Ik heb geen idee of dit nog kan.

@Zwaluw Wat als dit beeld toch de juiste blijkt te zijn? In het stuk uit Kerknieuws staat namelijk het volgende:

Er is bij de VGG nog steeds de behoefte tot verzoening met de GG buiten de rechterlijk strafzaak om. Dit middels een objectief en onafhankelijk onderzoek zoals in 2017 ook is voorgesteld. Deze kerkelijke rechtsgang is echter doelbewust geblokkeerd waarbij moderamen stukken hebben achtergehouden, een appel werd genegeerd en verklaringen zijn vernietigd.

Mijn zorg is dat wanneer blijkt dat in bovenstaande enige kern van waarheid zit en uit de strafzaak blijkt dat er geen juiste hoor en wederhoor is toegepast de GG verder van huis is. Misschien toch goed dat er juist daarom een dergelijk onderzoek komt.
Er is geen verzoeningsbehoefte. Anders zou men ook geen plannen hebben tot een nieuw te bouwen kerk.

Een objectief en onafhankelijk onderzoek is al gedaan door de classis Goes, en geloof me, men beslist echt niet zomaar wát men beslist heeft. Ds. Bredeweg wil daar niet aan en overtreedt dus het 5de en het 9de gebod en wat er staat in het formulier om de dienaar des Woords te bevestigen. Hij brengt daarmee schade aan aan Christus' kerk en Kerk.

Verder vind ik de dikgedrukte zin laster. Deze zal ik ook melden bij de moderators.

Er zal tijdens de strafzaak waar het nu over gaat alleen maar worden gekeken wie het baken onder de auto heeft geplaatst. Dat heeft helemaal niks met hoor en wederhoor te maken. Hoe kom je daar nou bij? Deze persoon zal vervolgd worden. Ik hoop voor ds. Bredeweg dat het niet iemand uit eigen gelederen is. Dan heeft hij een nog groter probleem.
Laatst gewijzigd door Jantje op 04 dec 2018, 22:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ditbenik »

Jantje schreef:Het gaat om de volgende kerkverbanden:
- de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Hersteld Hervormde Kerken;
- de Christelijk Gereformeerde Kerken.

Ik denk dat @Luther dat beter weet, maar van het laatste kerkverband vermoed ik dat het alleen om het gedeelte van 'Bewaar het Pand' gaat.
Van de Hersteld Hervormde Kerk is er maar één. Hersteld Hervormde Kerk dus.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

Van de overige kerkverbanden toch ook?
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Plaats reactie