Piet Puk schreef: ↑12 jun 2023, 17:14 Ik wil hier eigenlijk even een issue opwerpen:

Binnen de meeste kerkverbanden die de Dordtse Leerregels omarmen is er een termijn gesteld dat een predikant niet beroepen mag worden na intrede. Ik heb hier eigenlijk altijd wat moeite mee gehad. Anderzijds begrijp ik dat je een predikant een termijn wil geven om de gemeente te leren kennen en dat het menselijk gesproken niet wenselijk is dat een predikant snel weer vertrekt.

Aan de andere kant merkte ik toen ik hierover nadacht dat de woorden uit hoofdstuk 1, paragraaf 3 in mijn gedachten kwamen. Namelijk dat God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap zend, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil. Mijn gedachte was: Ja, hier moet dan bijstaan: komma, met in achtneming van de door ons genomen besluiten.

Wat vinden jullie? Moet de termijn om niet te beroepen gehandhaafd blijven of vinden de huidige termijn om niet te beroepen in strijd met de Dordtse Leerregels?

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 17:06 Dat klopt inderdaad. Als je het over de gehele periode van de Gereformeerde Gemeenten bekijkt, dan zijn er nu nog nauwelijks linkerflankpredikanten. Vóór de WO II waren er naar ik begreep -ik was nog lang niet geboren- zelfs nog drieverbonders. Dat kun je je nu niet meer voorstellen.

Los daarvan zijn de predikanten die nu als links gelden naar de maatstaven van de periode voor WOII, en zeker naar de maatstaven van na de kerkscheuring in 1953, echt niet zo heel 'links'.

GG-dominees krijgen nu al de kwalificatie links als ze in een grijs pak boodschappen doen. En dat terwijl in de jaren 60 predikanten er ook al zo bij liepen - en dat in een tijd waarin mannen nog rustig met stropdas en hoed naar het strand gingen.

Om maar een willekeurig voorbeeld te noemen.

Piet Puk schreef: ↑12 jun 2023, 17:14 Ik wil hier eigenlijk even een issue opwerpen:

Binnen de meeste kerkverbanden die de Dordtse Leerregels omarmen is er een termijn gesteld dat een predikant niet beroepen mag worden na intrede. Ik heb hier eigenlijk altijd wat moeite mee gehad. Anderzijds begrijp ik dat je een predikant een termijn wil geven om de gemeente te leren kennen en dat het menselijk gesproken niet wenselijk is dat een predikant snel weer vertrekt.

Aan de andere kant merkte ik toen ik hierover nadacht dat de woorden uit hoofdstuk 1, paragraaf 3 in mijn gedachten kwamen. Namelijk dat God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap zend, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil. Mijn gedachte was: Ja, hier moet dan bijstaan: komma, met in achtneming van de door ons genomen besluiten.

Wat vinden jullie? Moet de termijn om niet te beroepen gehandhaafd blijven of vinden de huidige termijn om niet te beroepen in strijd met de Dordtse Leerregels?

MGG schreef: ↑12 jun 2023, 17:40

Piet Puk schreef: ↑12 jun 2023, 17:14 Ik wil hier eigenlijk even een issue opwerpen:

Binnen de meeste kerkverbanden die de Dordtse Leerregels omarmen is er een termijn gesteld dat een predikant niet beroepen mag worden na intrede. Ik heb hier eigenlijk altijd wat moeite mee gehad. Anderzijds begrijp ik dat je een predikant een termijn wil geven om de gemeente te leren kennen en dat het menselijk gesproken niet wenselijk is dat een predikant snel weer vertrekt.

Aan de andere kant merkte ik toen ik hierover nadacht dat de woorden uit hoofdstuk 1, paragraaf 3 in mijn gedachten kwamen. Namelijk dat God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap zend, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil. Mijn gedachte was: Ja, hier moet dan bijstaan: komma, met in achtneming van de door ons genomen besluiten.

Wat vinden jullie? Moet de termijn om niet te beroepen gehandhaafd blijven of vinden de huidige termijn om niet te beroepen in strijd met de Dordtse Leerregels?

Eens, wat mij betreft schaft de synode deze regel af. Weet iemand wanneer deze regel geïntroduceerd is?

MGG schreef: ↑12 jun 2023, 17:38

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 17:06 Dat klopt inderdaad. Als je het over de gehele periode van de Gereformeerde Gemeenten bekijkt, dan zijn er nu nog nauwelijks linkerflankpredikanten. Vóór de WO II waren er naar ik begreep -ik was nog lang niet geboren- zelfs nog drieverbonders. Dat kun je je nu niet meer voorstellen.

Los daarvan zijn de predikanten die nu als links gelden naar de maatstaven van de periode voor WOII, en zeker naar de maatstaven van na de kerkscheuring in 1953, echt niet zo heel 'links'.

GG-dominees krijgen nu al de kwalificatie links als ze in een grijs pak boodschappen doen. En dat terwijl in de jaren 60 predikanten er ook al zo bij liepen - en dat in een tijd waarin mannen nog rustig met stropdas en hoed naar het strand gingen.

Om maar een willekeurig voorbeeld te noemen.

Voor mijn gevoel lezen veel 'linkse' gemeente relatief weinig van dominees uit die tijd. Mijn ervaring is dat 'midden/rechts' gemeente eerder naar de oude schrijvers pakken. Ik geloof niet dat het in taalgebruik zit. Ouderlingen kunnen oude woorden vervangen en diverse uitgave zijn in hedendaags taalgebruik.
(Ik kan dit niet met feiten onderbouwen, dus mogelijk is mijn deelwaarneming niet representatief voor het geheel.)

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 17:06 Dat klopt inderdaad. Als je het over de gehele periode van de Gereformeerde Gemeenten bekijkt, dan zijn er nu nog nauwelijks linkerflankpredikanten. Vóór de WO II waren er naar ik begreep -ik was nog lang niet geboren- zelfs nog drieverbonders. Dat kun je je nu niet meer voorstellen.

Los daarvan zijn de predikanten die nu als links gelden naar de maatstaven van de periode voor WOII, en zeker naar de maatstaven van na de kerkscheuring in 1953, echt niet zo heel 'links'.

GG-dominees krijgen nu al de kwalificatie links als ze in een grijs pak boodschappen doen. En dat terwijl in de jaren 60 predikanten er ook al zo bij liepen - en dat in een tijd waarin mannen nog rustig met stropdas en hoed naar het strand gingen.

Om maar een willekeurig voorbeeld te noemen.

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 18:14

MGG schreef: ↑12 jun 2023, 17:38

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 17:06 Dat klopt inderdaad. Als je het over de gehele periode van de Gereformeerde Gemeenten bekijkt, dan zijn er nu nog nauwelijks linkerflankpredikanten. Vóór de WO II waren er naar ik begreep -ik was nog lang niet geboren- zelfs nog drieverbonders. Dat kun je je nu niet meer voorstellen.

Los daarvan zijn de predikanten die nu als links gelden naar de maatstaven van de periode voor WOII, en zeker naar de maatstaven van na de kerkscheuring in 1953, echt niet zo heel 'links'.

GG-dominees krijgen nu al de kwalificatie links als ze in een grijs pak boodschappen doen. En dat terwijl in de jaren 60 predikanten er ook al zo bij liepen - en dat in een tijd waarin mannen nog rustig met stropdas en hoed naar het strand gingen.

Om maar een willekeurig voorbeeld te noemen.

Voor mijn gevoel lezen veel 'linkse' gemeente relatief weinig van dominees uit die tijd. Mijn ervaring is dat 'midden/rechts' gemeente eerder naar de oude schrijvers pakken. Ik geloof niet dat het in taalgebruik zit. Ouderlingen kunnen oude woorden vervangen en diverse uitgave zijn in hedendaags taalgebruik.
(Ik kan dit niet met feiten onderbouwen, dus mogelijk is mijn deelwaarneming niet representatief voor het geheel.)

Ik heb het niet over oude schrijvers, maar over predikanten van de GG van begin vorige eeuw.

Los daarvan is er een zekere selectie van preken die is uitgegeven. Er waren enkele uitgevers vooral bekend in de GG, geloof ik. Maar het zou goed zijn als iemand daar eens een proefschrift over schreef. Eén van de uitgevers was familie van ds. G.H. Kersten.

De preken die zijn uitgeven, zijn dus niet perse representatief voor de hele breedte van het toenmalige kerkverband. Dat maakt het ook allemaal wat ingewikkeld en het is spijtig dat daar niet wat meer onderzoek naar gedaan wordt, want veel verstand heb ik er ook niet van.

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 18:29 Nee natuurlijk niet.

Want wat ik zeg, baseer ik op wat ik van anderen heb gelezen. En in het land der blinden is éénoog koning. Bovendien doe ik uitspraken die je zelf kunt verifiëren, toch? Het is allemaal vrij eenvoudig na te gaan.

@MGG:

Je kunt daar meer over lezen in 'Afwachten of verwachten' en in een scriptie over (onder andere) de gemeente Vlaardingen rond de WO II. Die is online te vinden, maar ik weet niet meer van wie deze is.

Er zijn meer pamfletten over verschenen, want het welgemeend aanbod van genade is natuurlijk al jaren een thema, en daar verschenen in de loop van de jaren veel boeken over.

Je kunt er ook meer over lezen als je je verdiept in de totstandkoming van de leeruitspraken van 1931. Dan zie je dat er toen ook predikanten waren die bezorgd waren voor te weinig ruimte in de prediking én predikanten die eigenlijk geen algemeen aanbod van genade leerden. Wat dat betreft, is er weinig nieuws.

MGG schreef:
Voor mijn gevoel lezen veel 'linkse' gemeente relatief weinig van dominees uit die tijd.

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 20:32 Ik weet er wel wat van. Maar dat klopt wel, denk ik. Daar worden sowieso minder preken gelezen van lang geleden.

FlyingEagle schreef: ↑12 jun 2023, 20:17

MGG schreef:
Voor mijn gevoel lezen veel 'linkse' gemeente relatief weinig van dominees uit die tijd.

‘Mijn gevoel…’ zoiets van ik denk dat…

Met andere woorden, ik weet er niks van