Gereformeerde Gemeenten

[MGG]

Er zijn mensen die weglopen als er een preek van hem gelezen wordt.

Zo heb je ook mensen die weglopen als er een preek van ds van Boven gelezen wordt.

Onfatsoenlijk en onbegrijpelijk. Ik ben blij dat in onze gemeente iedereen bij elke preek blijft zitten. Los van een wc bezoekje etc.

[Maanenschijn]

Wie Christus niet kent, gaat met al zijn afsnijdingen en ontdekkingen verloren. Dezen gaan met veel zorgen en zwarigheid verloren.

En

Voor wie geen ontdekking aan zijn zondig bestaan kent, heeft Christus geen waarde. Dezen gaan met een gerust hart verloren.

[Geytenbeekje]

Er zijn mensen die weglopen als er een preek van hem gelezen wordt.

Zo heb je ook mensen die weglopen als er een preek van ds van Boven gelezen wordt.

Zoveel verschil met jouw huidige predikant zit er toch niet?

[MGG]

Zondagmorgen voorbereiding H.A.
Ik heb net de bovenstaande preek van ds. Vreugdenhil beluisterd, maar wat een andere preek als wij hier gewend zijn...
Kom, laten we eens luisteren! (zondagmorgen in Noord)
https://www.gergemrijssen.nl/terugluisteren/

De preek van ds. Vreugenhil is meer op Christus gericht! Dat heb ik wel gemist in preek die jij nu aanhaalt. Ik denk dat er helemaal geen sprake is van avondmaalsdrang. Als je ziet hoe weinig er aan HA gaan, kun je onmogelijk zeggen dat er drang is..

In de preek van ds Vreugdenhil hoor ik niets van toetsing, en eigenlijk helemaal geen voorbereiding voor het H. Avondmaal. Deze separatie hoor juist helder bij de andere preek. Daar ligt een heel groot verschil. De preek van ds. Vreugdenhil zal voor velen wel aangenaam zijn om te horen, maar er zit geen ontdekking in. Daarentegen, de andere preek zal voor sommigen onverteerbaar zijn omdat het teveel bloot legt wat niet kan lijden. Dat zou best een pijnpunt kunnen zijn voor niet weinigen.

Ik heb beide preken beluisterd (de door u en GG-links gedeelde preken) Ik was positief verrast over de preek van ds Vreugdenhil, wat een ruim aanbod van genade! Als je dan de preek van ds Huijser er meteen achteraan luistert hoor je toch wel meer dan alleen een accentverschil. Ik geef ook toe dat het natuurlijk 2 preken over verschillende teksten zijn waardoor je dit misschien ook niet hekemaal goed kan vergelijken. In de preek van Ds Vreugdenhil staat meer Christus centraal, in de preek van ds Huijser meer de christen. In de eerste preek wordt je op Christus gewezen, in de tweede preek op allerlei kenmerken.

In de preek van ds Vreugdenhil beluister ik toch wel duidelijk separatie (bijv over huichelachtige leraars, mensen die niet door de deur ingaan), deze preek is juist bij uitstek een preek ter voorbereiding van het avondmaal ook voor hen die nog buiten Christus zijn. In de preek van ds Huijser worden toch wel een heleboel barricaden opgeworpen om tot Christus te komen

Eigenlijk is het toch wel droevig te noemen dat jullie niet zulke preken gewend zijn als die van ds Vreugdenhil, dat geeft toch wel aan hoever we ook in de rechterflank van de gereformeerde gezindte van de oude waarheid zijn afgeweken. Een 'ontdekkende' prediking wijst niet alleen de zonden aan maar wijst ook op het middel om behouden te worden, daar moet het een prediker om te doen zijn. Ook de passage over avondmaalsdrang was erg ver gezocht. Al met al kan ik mij voorstellen dat er kleingelovigen onder zo'n preek eerder ontmoedigd dan bemoedigd worden om deel te nemen aan de tafel des Heeren. Dat is bij de preek van ds Vreugdenhil toch wel heel anders

Bedoel je we of net als in de zin daarboven jullie? Het lijkt alsof vooral andere van de oude waarheid zijn afgeweken. Maar je betrekt ook jezelf erin.

[MGG]

Wie Christus niet kent, gaat met al zijn afsnijdingen en ontdekkingen verloren. Dezen gaan met veel zorgen en zwarigheid verloren.

En

Voor wie geen ontdekking aan zijn zondig bestaan kent, heeft Christus geen waarde. Dezen gaan met een gerust hart verloren.

Mooie of beter gezegd aangrijpende waarheid die meer bezinning geeft dan pagina's tekst die veel weghebben van een berichtjes die vanuit loopgraven gelanceerd worden.

[Rido91]

Nou @DIA......niet echt een succes om deze link te plaatsen. Ik zou de preken van Ds. Vreugdenhil en Ds. Huijser gewoon naast elkaar willen zien. Paulus zegt: wij kennen ten dele en profeteren ten dele. Wat de één laat liggen werkt de ander weer uit en omgekeerd. Mooi toch!! Onder onze vaak genoemde oudvaders was ook verschil. Ik zie het eerder aanvullend dan als een tegenstelling. Ik wordt er wel een tikkeltje naar van dat ds. Huijser hier vaak op het snijblok wordt gelegd. En rake meppen krijgt, terwijl hij zich niet kan verweren. Datzelfde geldt in deze discussie voor ds. Vergunst waar weer anderen allergisch op reageren. Bel die mannen op als je meent ze te moeten corrigeren. Aquila en Priscilla deden het heel wat beter met appolos. Ze legden hem onder 6 ogen de weg bescheidenlijker uit.

Misschien moet ik het eens heel duidelijk zeggen: als ik preken zou moeten horen zoals die eerste, ik zou niet meer een kerk bezoeken of een preek beluisteren. Juist ontdekking is zo nodig, en als we ons eigen hart wat kennen vertrouwen we toch niet op een mens. Hoe 'gemakkelijk' die men ook mag voorstellen, ik mis daar de grond in. Dat laat me koud en hard. Heel anders is ontdekking, dan ga je niet rusten op een of ander gevoel of aandoening. Ik geloof ook dat HIER het punt, en als we eerlijk zouden zijn, dan voelen we dat wel, van de grote strijd op dit forum ligt. Er botsen hier verschillende Godsbeelden en verschillende mensbeelden.

Maar ook in de preek van ds Vreugdenhil zat ontdekking. Ik hoorde over valse leraars/leiders, dat we van nature buiten de Deur staan, etc. Wat voor ontdekking had u nog meer willen horen? Het enige verschil was dat ds Vreugdenhil ook duidelijk en concreet schetste hoe je door die Deur kan gaan zonder allerlei voorwaarden op te werpen. De tekst luidt: Ik ben de Deur; indien iemand door Mij ingaat, die zal behouden worden; en hij zal ingaan en uitgaan, en weide vinden. In uw visie zou er dus achter deze tekst nog een hele rij mitsen en maren moeten staan

[-DIA-]

Misschien moet ik het eens heel duidelijk zeggen: als ik preken zou moeten horen zoals die eerste, ik zou niet meer een kerk bezoeken of een preek beluisteren. Juist ontdekking is zo nodig, en als we ons eigen hart wat kennen vertrouwen we toch niet op een mens. Hoe 'gemakkelijk' die men ook mag voorstellen, ik mis daar de grond in. Dat laat me koud en hard. Heel anders is ontdekking, dan ga je niet rusten op een of ander gevoel of aandoening. Ik geloof ook dat HIER het punt, en als we eerlijk zouden zijn, dan voelen we dat wel, van de grote strijd op dit forum ligt. Er botsen hier verschillende Godsbeelden en verschillende mensbeelden.

Je zegt eigenlijk: ds. Vreugdenhil is een valse profeet. Tja dat kun jij vinden. Ik vind iets anders en beluister hem graag.

Ps. J. de Groot wat vind je hiervan ?

Ik oordeel daar niet over, maar ik kan daar niet in mee. En wat mensen zeggen, dat is ook maar mensentaal. Die kunnen het je knap benauwd maken.

Je oordeelt wel. Als je naar preken van ds. Vreugdenhil zou moeten luisteren dan ging je niet meer. En als hij nou wel een geroepen knecht is zeg je toch niet: dan ga ik niet meer ?

U begrijpt zeker wel dat u dit zegt uit een GG-linkse benadering. En verder wens in hier niet in door te gaan. Heb ellende genoeg op dit forum gekend.

[Rido91]

De preek van ds. Vreugenhil is meer op Christus gericht! Dat heb ik wel gemist in preek die jij nu aanhaalt. Ik denk dat er helemaal geen sprake is van avondmaalsdrang. Als je ziet hoe weinig er aan HA gaan, kun je onmogelijk zeggen dat er drang is..

In de preek van ds Vreugdenhil hoor ik niets van toetsing, en eigenlijk helemaal geen voorbereiding voor het H. Avondmaal. Deze separatie hoor juist helder bij de andere preek. Daar ligt een heel groot verschil. De preek van ds. Vreugdenhil zal voor velen wel aangenaam zijn om te horen, maar er zit geen ontdekking in. Daarentegen, de andere preek zal voor sommigen onverteerbaar zijn omdat het teveel bloot legt wat niet kan lijden. Dat zou best een pijnpunt kunnen zijn voor niet weinigen.

Ik heb beide preken beluisterd (de door u en GG-links gedeelde preken) Ik was positief verrast over de preek van ds Vreugdenhil, wat een ruim aanbod van genade! Als je dan de preek van ds Huijser er meteen achteraan luistert hoor je toch wel meer dan alleen een accentverschil. Ik geef ook toe dat het natuurlijk 2 preken over verschillende teksten zijn waardoor je dit misschien ook niet hekemaal goed kan vergelijken. In de preek van Ds Vreugdenhil staat meer Christus centraal, in de preek van ds Huijser meer de christen. In de eerste preek wordt je op Christus gewezen, in de tweede preek op allerlei kenmerken.

In de preek van ds Vreugdenhil beluister ik toch wel duidelijk separatie (bijv over huichelachtige leraars, mensen die niet door de deur ingaan), deze preek is juist bij uitstek een preek ter voorbereiding van het avondmaal ook voor hen die nog buiten Christus zijn. In de preek van ds Huijser worden toch wel een heleboel barricaden opgeworpen om tot Christus te komen

Eigenlijk is het toch wel droevig te noemen dat jullie niet zulke preken gewend zijn als die van ds Vreugdenhil, dat geeft toch wel aan hoever we ook in de rechterflank van de gereformeerde gezindte van de oude waarheid zijn afgeweken. Een 'ontdekkende' prediking wijst niet alleen de zonden aan maar wijst ook op het middel om behouden te worden, daar moet het een prediker om te doen zijn. Ook de passage over avondmaalsdrang was erg ver gezocht. Al met al kan ik mij voorstellen dat er kleingelovigen onder zo'n preek eerder ontmoedigd dan bemoedigd worden om deel te nemen aan de tafel des Heeren. Dat is bij de preek van ds Vreugdenhil toch wel heel anders

Bedoel je we of net als in de zin daarboven jullie? Het lijkt alsof vooral andere van de oude waarheid zijn afgeweken. Maar je betrekt ook jezelf erin.

De eerste slaat op de gemeente van Dia waar ik niet toebehoor, de tweede op de gereformeerde gezindte waar ik wel toebehoor dus ik zie daar geen tegenstelling in

[MGG]

In de preek van ds Vreugdenhil hoor ik niets van toetsing, en eigenlijk helemaal geen voorbereiding voor het H. Avondmaal. Deze separatie hoor juist helder bij de andere preek. Daar ligt een heel groot verschil. De preek van ds. Vreugdenhil zal voor velen wel aangenaam zijn om te horen, maar er zit geen ontdekking in. Daarentegen, de andere preek zal voor sommigen onverteerbaar zijn omdat het teveel bloot legt wat niet kan lijden. Dat zou best een pijnpunt kunnen zijn voor niet weinigen.

Ik heb beide preken beluisterd (de door u en GG-links gedeelde preken) Ik was positief verrast over de preek van ds Vreugdenhil, wat een ruim aanbod van genade! Als je dan de preek van ds Huijser er meteen achteraan luistert hoor je toch wel meer dan alleen een accentverschil. Ik geef ook toe dat het natuurlijk 2 preken over verschillende teksten zijn waardoor je dit misschien ook niet hekemaal goed kan vergelijken. In de preek van Ds Vreugdenhil staat meer Christus centraal, in de preek van ds Huijser meer de christen. In de eerste preek wordt je op Christus gewezen, in de tweede preek op allerlei kenmerken.

In de preek van ds Vreugdenhil beluister ik toch wel duidelijk separatie (bijv over huichelachtige leraars, mensen die niet door de deur ingaan), deze preek is juist bij uitstek een preek ter voorbereiding van het avondmaal ook voor hen die nog buiten Christus zijn. In de preek van ds Huijser worden toch wel een heleboel barricaden opgeworpen om tot Christus te komen

Eigenlijk is het toch wel droevig te noemen dat jullie niet zulke preken gewend zijn als die van ds Vreugdenhil, dat geeft toch wel aan hoever we ook in de rechterflank van de gereformeerde gezindte van de oude waarheid zijn afgeweken. Een 'ontdekkende' prediking wijst niet alleen de zonden aan maar wijst ook op het middel om behouden te worden, daar moet het een prediker om te doen zijn. Ook de passage over avondmaalsdrang was erg ver gezocht. Al met al kan ik mij voorstellen dat er kleingelovigen onder zo'n preek eerder ontmoedigd dan bemoedigd worden om deel te nemen aan de tafel des Heeren. Dat is bij de preek van ds Vreugdenhil toch wel heel anders

Bedoel je we of net als in de zin daarboven jullie? Het lijkt alsof vooral andere van de oude waarheid zijn afgeweken. Maar je betrekt ook jezelf erin.

De eerste slaat op de gemeente van Dia waar ik niet toebehoor, de tweede op de gereformeerde gezindte waar ik wel toebehoor dus ik zie daar geen tegenstelling in

Dus omdat een deel waar jij niet toe behoort een bepaald soort preken niet gewend is, is het geheel waar jij wel toe behoort van de oude waarheid afgeweken. Begrijp ik je zo goed?

[De Rijssenaar]

Zondagmorgen voorbereiding H.A.
Ik heb net de bovenstaande preek van ds. Vreugdenhil beluisterd, maar wat een andere preek als wij hier gewend zijn...
Kom, laten we eens luisteren! (zondagmorgen in Noord)
https://www.gergemrijssen.nl/terugluisteren/

De preek van ds. Vreugenhil is meer op Christus gericht! Dat heb ik wel gemist in preek die jij nu aanhaalt. Ik denk dat er helemaal geen sprake is van avondmaalsdrang. Als je ziet hoe weinig er aan HA gaan, kun je onmogelijk zeggen dat er drang is..

In de preek van ds Vreugdenhil hoor ik niets van toetsing, en eigenlijk helemaal geen voorbereiding voor het H. Avondmaal. Deze separatie hoor juist helder bij de andere preek. Daar ligt een heel groot verschil. De preek van ds. Vreugdenhil zal voor velen wel aangenaam zijn om te horen, maar er zit geen ontdekking in. Daarentegen, de andere preek zal voor sommigen onverteerbaar zijn omdat het teveel bloot legt wat niet kan lijden. Dat zou best een pijnpunt kunnen zijn voor niet weinigen.

Ik heb beide preken beluisterd (de door u en GG-links gedeelde preken) Ik was positief verrast over de preek van ds Vreugdenhil, wat een ruim aanbod van genade! Als je dan de preek van ds Huijser er meteen achteraan luistert hoor je toch wel meer dan alleen een accentverschil. Ik geef ook toe dat het natuurlijk 2 preken over verschillende teksten zijn waardoor je dit misschien ook niet hekemaal goed kan vergelijken. In de preek van Ds Vreugdenhil staat meer Christus centraal, in de preek van ds Huijser meer de christen. In de eerste preek wordt je op Christus gewezen, in de tweede preek op allerlei kenmerken.

In de preek van ds Vreugdenhil beluister ik toch wel duidelijk separatie (bijv over huichelachtige leraars, mensen die niet door de deur ingaan), deze preek is juist bij uitstek een preek ter voorbereiding van het avondmaal ook voor hen die nog buiten Christus zijn. In de preek van ds Huijser worden toch wel een heleboel barricaden opgeworpen om tot Christus te komen

Eigenlijk is het toch wel droevig te noemen dat jullie niet zulke preken gewend zijn als die van ds Vreugdenhil, dat geeft toch wel aan hoever we ook in de rechterflank van de gereformeerde gezindte van de oude waarheid zijn afgeweken. Een 'ontdekkende' prediking wijst niet alleen de zonden aan maar wijst ook op het middel om behouden te worden, daar moet het een prediker om te doen zijn. Ook de passage over avondmaalsdrang was erg ver gezocht. Al met al kan ik mij voorstellen dat er kleingelovigen onder zo'n preek eerder ontmoedigd dan bemoedigd worden om deel te nemen aan de tafel des Heeren. Dat is bij de preek van ds Vreugdenhil toch wel heel anders

Mooie bijdrage! Helemaal eens.

[Rido91]

Ik heb beide preken beluisterd (de door u en GG-links gedeelde preken) Ik was positief verrast over de preek van ds Vreugdenhil, wat een ruim aanbod van genade! Als je dan de preek van ds Huijser er meteen achteraan luistert hoor je toch wel meer dan alleen een accentverschil. Ik geef ook toe dat het natuurlijk 2 preken over verschillende teksten zijn waardoor je dit misschien ook niet hekemaal goed kan vergelijken. In de preek van Ds Vreugdenhil staat meer Christus centraal, in de preek van ds Huijser meer de christen. In de eerste preek wordt je op Christus gewezen, in de tweede preek op allerlei kenmerken.

In de preek van ds Vreugdenhil beluister ik toch wel duidelijk separatie (bijv over huichelachtige leraars, mensen die niet door de deur ingaan), deze preek is juist bij uitstek een preek ter voorbereiding van het avondmaal ook voor hen die nog buiten Christus zijn. In de preek van ds Huijser worden toch wel een heleboel barricaden opgeworpen om tot Christus te komen

Eigenlijk is het toch wel droevig te noemen dat jullie niet zulke preken gewend zijn als die van ds Vreugdenhil, dat geeft toch wel aan hoever we ook in de rechterflank van de gereformeerde gezindte van de oude waarheid zijn afgeweken. Een 'ontdekkende' prediking wijst niet alleen de zonden aan maar wijst ook op het middel om behouden te worden, daar moet het een prediker om te doen zijn. Ook de passage over avondmaalsdrang was erg ver gezocht. Al met al kan ik mij voorstellen dat er kleingelovigen onder zo'n preek eerder ontmoedigd dan bemoedigd worden om deel te nemen aan de tafel des Heeren. Dat is bij de preek van ds Vreugdenhil toch wel heel anders

Bedoel je we of net als in de zin daarboven jullie? Het lijkt alsof vooral andere van de oude waarheid zijn afgeweken. Maar je betrekt ook jezelf erin.

De eerste slaat op de gemeente van Dia waar ik niet toebehoor, de tweede op de gereformeerde gezindte waar ik wel toebehoor dus ik zie daar geen tegenstelling in

Dus omdat een deel waar jij niet toe behoort een bepaald soort preken niet gewend is, is het geheel waar jij wel toe behoort van de oude waarheid afgeweken. Begrijp ik je zo goed?

Ongeveer al kan ik er nog een hele rij kanttekeningen bij geven maar ik denk dat je het op zich wel begrijpt wat ik bedoel

[De Rijssenaar]

Ik ga er vanuit dat ds. Vreugdenhil en Ds. Huijser hun preek biddend om Gods leiding hebben voorbereid en uitgesproken. Dat de uitkomst dan niet 100% gelijk is mogen we misschien onder de veelkleurigheid van de Geest scharen? Ik teken voor beide preken!!

Ik denk dat ze het beiden biddend doen en ook wel goed bedoelen. Maar neemt niet weg dat je bij eerste predikant bij Christus wordt gebracht, en dat de ander dat via allerlei omwegen doet.

Verder denk ik dat we best wel preken morgen bespreken hier en dat dit ook best kritisch mag. Dat moet gewoon kunnen.. dat iemand kritisch naar een preek kijkt is juist positief. Valt me vaak op dat je overal kritisch op mag zijn, zolang het eigen vlees maar niet geraakt wordt. Dan is het ineens vijandschap etc,, dat zie je overigens aan alle kanten gebeuren

[Sallander]

Kritiek mag zeker. Zolang de inzet opbouwend is.
Ik heb trouwens ook preken van Ds. Huijser gehoord waarin Hij Christus heel gunnend en ruim aanbood en uitstalde. Zoals ik schreef kan ik beiden waarderen. De Erskines waren ook anders dan Shepard bijvoorbeeld. Ik geloof dat de Heere ze alle drie heeft gebruikt.

[MGG]

Bedoel je we of net als in de zin daarboven jullie? Het lijkt alsof vooral andere van de oude waarheid zijn afgeweken. Maar je betrekt ook jezelf erin.

De eerste slaat op de gemeente van Dia waar ik niet toebehoor, de tweede op de gereformeerde gezindte waar ik wel toebehoor dus ik zie daar geen tegenstelling in

Dus omdat een deel waar jij niet toe behoort een bepaald soort preken niet gewend is, is het geheel waar jij wel toe behoort van de oude waarheid afgeweken. Begrijp ik je zo goed?

Ongeveer al kan ik er nog een hele rij kanttekeningen bij geven maar ik denk dat je het op zich wel begrijpt wat ik bedoel

Ik begrijp wat jouw mening is. Opzich is het logisch dat mensen vinden dat zij goed zitten. Als iemand vindt dat hij fout zit, dan stuurt hij meestal bij. Tegelijkertijd kom je meestal weinig verder als partijen vinden dat andere afwijken en zij in het goede spoor lopen. Persoonlijk denk ik dat de oude waarheid vaak wat breder is dan dat hij soms geschetst wordt. De verschillen tussen Luther en Calvijn zijn fors en toch gelooft iedereen dat zij nu als broeders hun Koning dienen.

[MGG]

Kritiek mag zeker. Zolang de inzet opbouwend is.
Ik heb trouwens ook preken van Ds. Huijser gehoord waarin Hij Christus heel gunnend en ruim aanbood en uitstalde. Zoals ik schreef kan ik beiden waarderen. De Erskines waren ook anders dan Shepard bijvoorbeeld. Ik geloof dat de Heere ze alle drie heeft gebruikt.

Als een dominee of gemeente eenmaal een label heeft dan komen zij daar moeilijk vanaf. Even los van de vraag of het label klopt. In de discussie over de indeling van de CGK zag je dat ook.