Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Herman schreef:

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Een oproep van een president om tellingen die gewoon ordelijk verlopen, te stoppen, heeft nooit eerder plaatsgevonden.
Aanhoudende beschuldigingen van stembus- of telfraude door een president hebben nooit eerder plaatsgevonden.

Herman schreef:

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Hij vecht met advocaten en met valse beschuldigingen. Dat laatste is minder netjes. Plus de kans is groot dat de rellen gaan escaleren en er doden vallen.

Ik zeg zeker niet dat Trump niet zijn eigen unieke manier heeft waarop hij de zaken aanvecht. Maar in de bredere Amerikaanse politiek zijn er genoeg voorbeelden te bedenken van figuren en anekdotes die niet onderdoen voor de huidige ontwikkelingen.

Ik heb laatste al een voorbeeld geplaatst dat een president van de ene partij zijn overwinning inruilde in ruil voor de uitstel van emancipatiewetten van de andere partij.

En verder noem ik alleen de naam Nixon.

gallio schreef:

Jeremiah schreef:De voorsprong van Trump in PA loopt nu snel terug. Hier een excell met de cijfers die steeds worden bijgewerkt.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Als dat percentage Biden / Trump constant blijft dan gaat Biden daar winnen met 56,000 stemmen.

Het verschil is nu onder de 100.000 stemmen gekomen. Met nog zo’n 360.000 briefstemmen te tellen waarvan (tot nu toe) circa 75% voor Biden, wijst alles erop dat Biden Pennsylvania inderdaad gaat winnen en daarmee de verkiezingen. Nog los van wat er in de andere staten gebeurt.

Ben blij dat ik niet in Amerika woon. Als ik net zo lang moet wachten op de uitslag van een Covid-19-test als de uitslag van de verkiezingen...

Valcke schreef:

Herman schreef:

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Een oproep van een president om tellingen die gewoon ordelijk verlopen, te stoppen, heeft nooit eerder plaatsgevonden.
Aanhoudende beschuldigingen van stembus- of telfraude door een president hebben nooit eerder plaatsgevonden.

Een hertelling is wel stop gezet na de elections van G.W. Bush en Al Gore na een rechtszaak aanspanning van Bush.
In de zaak Bush vs Gore besloot het hof dat een hertelling van de stemmen in de staat Florida stilgelegd moest worden, met als uiteindelijke gevolg dat Bush de stembusstrijd won. Pikant detail: later onderzoek wees uit dat als de hertelling wél zou zijn toegestaan, Al Gore als winnaar uit de strijd zou zijn gekomen.

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Hij gedraagt zich als een klein kind dat z'n zin niet krijgt.

Roos2018 schreef:

Valcke schreef:Een oproep van een president om tellingen die gewoon ordelijk verlopen, te stoppen, heeft nooit eerder plaatsgevonden.
Aanhoudende beschuldigingen van stembus- of telfraude door een president hebben nooit eerder plaatsgevonden.

Een hertelling is wel stop gezet na de elections van G.W. Bush en Al Gore na een rechtszaak aanspanning van Bush.
In de zaak Bush vs Gore besloot het hof dat een hertelling van de stemmen in de staat Florida stilgelegd moest worden, met als uiteindelijke gevolg dat Bush de stembusstrijd won. Pikant detail: later onderzoek wees uit dat als de hertelling wél zou zijn toegestaan, Al Gore als winnaar uit de strijd zou zijn gekomen.

De gevallen zijn toch niet goed vergelijkbaar. Destijds ging het om een hertelling, nu gaat het om een eerste telling zonder dat sprake is van onregelmatigheden. Destijds was er al een uitslag, nu nog niet.

Herman schreef:

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Trump gaat de juridische weg in omdat hij weet dat hij gelijk heeft. En hij gaat het winnen!

Valcke schreef:

gallio schreef:

Jeremiah schreef:De voorsprong van Trump in PA loopt nu snel terug. Hier een excell met de cijfers die steeds worden bijgewerkt.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Als dat percentage Biden / Trump constant blijft dan gaat Biden daar winnen met 56,000 stemmen.

Het verschil is nu onder de 100.000 stemmen gekomen. Met nog zo’n 360.000 briefstemmen te tellen waarvan (tot nu toe) circa 75% voor Biden, wijst alles erop dat Biden Pennsylvania inderdaad gaat winnen en daarmee de verkiezingen. Nog los van wat er in de andere staten gebeurt.

Het is een kwestie van nog enkele uren (mits het telproces ongeveer net zo loopt als afgelopen dag) dat de cijfers in Pennsylvania omslaan in het voordeel van Biden.

Valcke schreef:

Roos2018 schreef:

Valcke schreef:Een oproep van een president om tellingen die gewoon ordelijk verlopen, te stoppen, heeft nooit eerder plaatsgevonden.
Aanhoudende beschuldigingen van stembus- of telfraude door een president hebben nooit eerder plaatsgevonden.

Een hertelling is wel stop gezet na de elections van G.W. Bush en Al Gore na een rechtszaak aanspanning van Bush.
In de zaak Bush vs Gore besloot het hof dat een hertelling van de stemmen in de staat Florida stilgelegd moest worden, met als uiteindelijke gevolg dat Bush de stembusstrijd won. Pikant detail: later onderzoek wees uit dat als de hertelling wél zou zijn toegestaan, Al Gore als winnaar uit de strijd zou zijn gekomen.

De gevallen zijn toch niet goed vergelijkbaar. Destijds ging het om een hertelling, nu gaat het om een eerste telling zonder dat sprake is van onregelmatigheden. Destijds was er al een uitslag, nu nog niet.

De datum is ook verschillend.

artistiek schreef:

Herman schreef:

Valcke schreef:Trump blijft doorgaan met oproepen om het tellen te stoppen en beschuldigt daarnaast van fraude. Ongekend!! Een president onwaardig. Hij zou zo in staat zijn zijn land in een zeer diepe crisis te storten.

Voor Amerika is dit niet ongekend.

En verder vind ik het eigenlijk nog netjes dat hij een juridische strijd aangaat. Hij vecht met advocaten is nog wat anders dan met geweren, alhoewel zijn taalgebruik het laatste doet vermoeden.

Trump gaat de juridische weg in omdat hij weet dat hij gelijk heeft. En hij gaat het winnen!

Het tellen van stemmen is lagere schoolniveau. Dus het zegt iets over het kleuterniveau van mijnheer Trump dat hij dat niet kan volgen. Verder heeft de rechter al twee beslissingen genomen in stellingen waarin Trump dus in het ongelijk gesteld is.

Mocht Trump verliezen (laten we dat nog afwachten) dan vraag ik me af of de republikeinen in de senaat niet de handen van hem aftrekken en misschien zelfs nog president Pence zien voor januari. Waar Trump nu mee bezig is, is echt gevaarlijk voor een land.