De predikant waakt ervoor om in zijn preken de geestelijke ervaringen van mensen als leidraad te hanteren voor hoe de Heere een mens bekeert. „Ik voel mij niet geroepen om de bevindingen van anderen na te praten. Bovendien: wij mensen kunnen onszelf bedriegen. Onze beleving behoort niet de maatstaf te zijn waarmee we bepalen of we een kind van de Heere zijn. De Schrift is de maatstaf.”

Ds. Van Gelder probeert in de preek naar het hart van de hoorder te komen. „Maar altijd vanuit de Schrift. Dat zie je ook bij de apostelen. Als God dat wil toepassen, is dat tot Zijn eer en tot zaligheid van de hoorder.”

Ook uit de brieven van de apostelen en de evangeliën preekt de predikant graag. „Zij leiden de hoorder direct naar Christus. Dat is uiteindelijk ook de opdracht voor iedere prediker. Het is weliswaar zo dat ook het hele Oude Testament op de komst van Christus ziet. Toch vind ik het niet eenvoudig om geschiedenissen te bepreken.” Met een glimlach: „Ik bedoel niet dat ik er nooit uit preek. Maar voor geschiedenissen moet je meer een verteller zijn.”

De predikant heeft in het verleden meer dan eens ervaren hoe preken door kerkgangers langs de meetlat worden gelegd. „Dat was voor mezelf niet gemakkelijk. Toch zijn er ook veel momenten waarop ik met genoegen terugkijk. In Geldermalsen bijvoorbeeld was er na de dienst vaak een goed geestelijk gesprek in de consistorie. Gouden kwartiertjes, werden die later genoemd.” In Geldermalsen viel er bij ds. Van Gelder „geleidelijk een soort spanning van me af. Ik ben vrijer geworden in de prediking van de ruimte die er ligt in het Evangelie om zalig te worden.”

Ds. Van Gelder: „Niet iedere preek kan de hele orde des heils bevatten. De manier waarop Petrus in Handelingen 2 preekt, heeft veel voor me betekend. De apostel vertelt niet eerst over advent en de geboorte van de Christus, maar spreekt rechtstreeks over het kruis, de opstanding en de Heilige Geest.”

refo schreef:Misschien kan in dit topic meteen een 'toetssteen voor ware en valse bevinding' geplaatst worden.

huisman schreef:Uit het mooie interview met Ds M.J. de Gelder (GG) Ik heb er wat uitgeknipt wat mij aansprak en in dit topic past.
Voor het hele interview uit het RD zie link.
http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... n_1_589994

De predikant waakt ervoor om in zijn preken de geestelijke ervaringen van mensen als leidraad te hanteren voor hoe de Heere een mens bekeert. „Ik voel mij niet geroepen om de bevindingen van anderen na te praten. Bovendien: wij mensen kunnen onszelf bedriegen. Onze beleving behoort niet de maatstaf te zijn waarmee we bepalen of we een kind van de Heere zijn. De Schrift is de maatstaf.”

Ds. Van Gelder probeert in de preek naar het hart van de hoorder te komen. „Maar altijd vanuit de Schrift. Dat zie je ook bij de apostelen. Als God dat wil toepassen, is dat tot Zijn eer en tot zaligheid van de hoorder.”

Ook uit de brieven van de apostelen en de evangeliën preekt de predikant graag. „Zij leiden de hoorder direct naar Christus. Dat is uiteindelijk ook de opdracht voor iedere prediker. Het is weliswaar zo dat ook het hele Oude Testament op de komst van Christus ziet. Toch vind ik het niet eenvoudig om geschiedenissen te bepreken.” Met een glimlach: „Ik bedoel niet dat ik er nooit uit preek. Maar voor geschiedenissen moet je meer een verteller zijn.”

De predikant heeft in het verleden meer dan eens ervaren hoe preken door kerkgangers langs de meetlat worden gelegd. „Dat was voor mezelf niet gemakkelijk. Toch zijn er ook veel momenten waarop ik met genoegen terugkijk. In Geldermalsen bijvoorbeeld was er na de dienst vaak een goed geestelijk gesprek in de consistorie. Gouden kwartiertjes, werden die later genoemd.” In Geldermalsen viel er bij ds. Van Gelder „geleidelijk een soort spanning van me af. Ik ben vrijer geworden in de prediking van de ruimte die er ligt in het Evangelie om zalig te worden.”

Ds. Van Gelder: „Niet iedere preek kan de hele orde des heils bevatten. De manier waarop Petrus in Handelingen 2 preekt, heeft veel voor me betekend. De apostel vertelt niet eerst over advent en de geboorte van de Christus, maar spreekt rechtstreeks over het kruis, de opstanding en de Heilige Geest.”

Luther schreef:

huisman schreef:Uit het mooie interview met Ds M.J. de Gelder (GG) Ik heb er wat uitgeknipt wat mij aansprak en in dit topic past.
Voor het hele interview uit het RD zie link.
http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... n_1_589994

De predikant waakt ervoor om in zijn preken de geestelijke ervaringen van mensen als leidraad te hanteren voor hoe de Heere een mens bekeert. „Ik voel mij niet geroepen om de bevindingen van anderen na te praten. Bovendien: wij mensen kunnen onszelf bedriegen. Onze beleving behoort niet de maatstaf te zijn waarmee we bepalen of we een kind van de Heere zijn. De Schrift is de maatstaf.”

Ds. Van Gelder probeert in de preek naar het hart van de hoorder te komen. „Maar altijd vanuit de Schrift. Dat zie je ook bij de apostelen. Als God dat wil toepassen, is dat tot Zijn eer en tot zaligheid van de hoorder.”

Ook uit de brieven van de apostelen en de evangeliën preekt de predikant graag. „Zij leiden de hoorder direct naar Christus. Dat is uiteindelijk ook de opdracht voor iedere prediker. Het is weliswaar zo dat ook het hele Oude Testament op de komst van Christus ziet. Toch vind ik het niet eenvoudig om geschiedenissen te bepreken.” Met een glimlach: „Ik bedoel niet dat ik er nooit uit preek. Maar voor geschiedenissen moet je meer een verteller zijn.”

De predikant heeft in het verleden meer dan eens ervaren hoe preken door kerkgangers langs de meetlat worden gelegd. „Dat was voor mezelf niet gemakkelijk. Toch zijn er ook veel momenten waarop ik met genoegen terugkijk. In Geldermalsen bijvoorbeeld was er na de dienst vaak een goed geestelijk gesprek in de consistorie. Gouden kwartiertjes, werden die later genoemd.” In Geldermalsen viel er bij ds. Van Gelder „geleidelijk een soort spanning van me af. Ik ben vrijer geworden in de prediking van de ruimte die er ligt in het Evangelie om zalig te worden.”

Ds. Van Gelder: „Niet iedere preek kan de hele orde des heils bevatten. De manier waarop Petrus in Handelingen 2 preekt, heeft veel voor me betekend. De apostel vertelt niet eerst over advent en de geboorte van de Christus, maar spreekt rechtstreeks over het kruis, de opstanding en de Heilige Geest.”

Helemaal mee eens! Eén van de beste interviews van de afgelopen jaren!

caprice schreef:

refo schreef:Misschien kan in dit topic meteen een 'toetssteen voor ware en valse bevinding' geplaatst worden.

Die hebben we al, en wel van ds. Theodorus van der Groe.

refo schreef:

caprice schreef: Die hebben we al, en wel van ds. Theodorus van der Groe.

Nee, dat is ware en valse genade.

Vreemd, want valse genade bestaat niet.

Het zou dan waarlijk al hetzelfde met onze staat zijn, als Gods woord sprak tot de Joden, maar een weinig tijd vóór hun gevankelijke wegvoering naar Babel: Zelfs een ooievaar aan den hemel weet zijne gezette tijden en een tortelduif en kraan en zwaluw nemen den tijd harer aankomst waar; maar Mijn volk verstaat het recht des Heeren niet. Hoe zegt gij dan wij zijn wijs, en de wet des Heeren is bij ons? Ziet waarlijk te vergeefs werkt de valse pen der schriftgeleerden, Jer. 8:7, 8. Of zou men anders in deze donkere avondstond, nu de dag zo ver gedaald is, voor het fijne goud in 't geheel geen Toetssteen meer nodig hebben, maar zal het nu bij ons slechts allemaal goud zijn wat er blinkt? En zou de kerk van Nederland nu al gelijke roem maken met de Laodicese kerk, Ik ben rijk en verrijkt en heb geen dings gebrek? Openb. 3:17. Weten wij dan niet meer dat er tweeërlei overtuiging van zonden, en tweeërlei werk van geloof en bekering, naar Gods Woord in de Christenkerk geweest en nog zijn en altijd zijn zullen? En dat er zowel algemene als zaligmakende gaven van Gods Geest zijn, welke beide voor een tijd zeer gelijksoortige uitwerking naar buiten op des mensen staat en verandering kunnen hebben, doch die nochtans wezenlijk van elkaar onderscheiden zijn, dat uit gene de snode huichelarij, en uit deze de ware Godzaligheid haar oorsprong hebben?

Ander schreef:Laten we v.d. Groe het zelf maar zeggen in zijn voorrede op zijn boek met de bewuste naam:

Het zou dan waarlijk al hetzelfde met onze staat zijn, als Gods woord sprak tot de Joden, maar een weinig tijd vóór hun gevankelijke wegvoering naar Babel: Zelfs een ooievaar aan den hemel weet zijne gezette tijden en een tortelduif en kraan en zwaluw nemen den tijd harer aankomst waar; maar Mijn volk verstaat het recht des Heeren niet. Hoe zegt gij dan wij zijn wijs, en de wet des Heeren is bij ons? Ziet waarlijk te vergeefs werkt de valse pen der schriftgeleerden, Jer. 8:7, 8. Of zou men anders in deze donkere avondstond, nu de dag zo ver gedaald is, voor het fijne goud in 't geheel geen Toetssteen meer nodig hebben, maar zal het nu bij ons slechts allemaal goud zijn wat er blinkt? En zou de kerk van Nederland nu al gelijke roem maken met de Laodicese kerk, Ik ben rijk en verrijkt en heb geen dings gebrek? Openb. 3:17. Weten wij dan niet meer dat er tweeërlei overtuiging van zonden, en tweeërlei werk van geloof en bekering, naar Gods Woord in de Christenkerk geweest en nog zijn en altijd zijn zullen? En dat er zowel algemene als zaligmakende gaven van Gods Geest zijn, welke beide voor een tijd zeer gelijksoortige uitwerking naar buiten op des mensen staat en verandering kunnen hebben, doch die nochtans wezenlijk van elkaar onderscheiden zijn, dat uit gene de snode huichelarij, en uit deze de ware Godzaligheid haar oorsprong hebben?

Nog erg actueel in 2011.

refo schreef:

caprice schreef:

refo schreef:Misschien kan in dit topic meteen een 'toetssteen voor ware en valse bevinding' geplaatst worden.

Die hebben we al, en wel van ds. Theodorus van der Groe.

Nee, dat is ware en valse genade.

Vreemd, want valse genade bestaat niet.

Marieke schreef:

[Precies, dan was het interview van gister weer wat een afknapper.


/quote]

dit meen je toch hopelijk niet hè?

helma schreef:

Marieke schreef:

[Precies, dan was het interview van gister weer wat een afknapper.


/quote]

dit meen je toch hopelijk niet hè?

ik denk het niet (anders had ik het wel verwijderd )

Schemerlichtje schreef:Wie kan mij uitleggen wat het verschil is tussen ondervinden en bevinding (in geestelijk opzicht)?