Pagina 3 van 6

Geplaatst: 25 mei 2004, 06:56
door marsm104
Geref vrijgemaakt; helemaal geen predikantentekort. Zelfs een gemeente als Lutten, met ca. 150 leden heeft nog een eigen predikant. In Ommen hebben we ca. 1300 leden, en 3 predikanten. Preeklezen komt amper voor.

Geplaatst: 25 mei 2004, 08:07
door Andre
Wij hebben de zegen dat we een predikant hebben, dus eens in de maand een zondag preeklezen, en lezen dat ze hier kunnen; dat is ongekend. We hebben 8 ouderlingen ze kunne alle 8 netjes lezen; maar de een leest meer begrijpbare preken als de andere. maar we mogen absoluut niet klagen.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:16
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Jongere
Oorspronkelijk gepost door Adryan
Het is in veel kerken inderdaad een gegeven dat ouderlingen preken lezen. STerker nog. Bij ons is pas nog uitgesproken dat diakenen geen preek mogen lezen (Vertaald in eigen woorden).

Maar dit is heel ontterecht. Want niet alleen diakenen mogen een preek lezen, maar ook leden (denk aan schoolmeesters). Wel onder verantwoording van de ouderlingen. MAar het predikambt is voorbehouden aan de predikanten. Dat ouderlingen lezen doen ze als hulp-predikant

Dit is dus helemaal niet voorbehouden aan het ouderlingenambt, maar in deze kan iedereen deze hulpdienst waarnemen.(volgens mij is dat ook te vinden in het vraag en antwoordboek (toch van de Gier?))
Ik ben niet heel goed op de hoogte, maar volgens mij mogen toch wel alleen de predikanten en ouderlingen het grote gebed doen? Niet iedereen kan dus de hele dienst waarnemen als dat zo is?
Sure. Dat wordt dan ook meestal gedaan! De ouderling doet de gebeden en de diaken leest voor.
Is een oplossing die wel toegepast wordt, maar is mi niet noodzakelijk. Ook d gebden hoort toch bij het profetisch ambt. En of een ouderling dit doet of een diaken maakt in deze niet uit.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:18
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Adryan
(..)
niet alleen diakenen mogen een preek lezen, maar ook leden (denk aan schoolmeesters).
(..)
En onderwijzeressen?? Die kunnen vaak goed voorlezen!
Welja neem het maar weer voor je vrouw op. Die mag dan voor een uitzondering een keer lezen. Goed? Dan kan jij ook een keer goed luisteren. Overigens begreep ik uit betrouwbare bron dat jij ook erg goed kan voorlezen

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:21
door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door prinses
Mensen, laten we nou bidden dat het Curatorium dezer dagen een stuk of 30 mannen toe mag laten, dan wordt dat geklaag over preeklezen over een aantal jaren heel wat minder! [/quote]
... wat ik niet begrijp: de gergem groeien landelijk nog steeds, terwijl er een enorm tekort aan predikanten is en een bijna net zo'n groot aantal gemeenteleden wat het niet naar de zin heeft in hun gemeenten... [/quote]

Waar haal jij die groeicijfers vandaan prinses? Volgens mij nemen de Ger. Gemeenten met gemiddeld 800 leden per jaar af.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:23
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door Hendrikus

Niet bij ons: daar zijn kerkenraadsleden wel aftredend, maar ze worden meteen weer herkozen. Vrijwel altijd hebben ze "levenslang". Weinig kans op vernieuwing...
Gebeurt meer, onder andere bij ons, maar lijkt me niet volgens de geest van de DKO en zeker niet volgens Calvijn.

Overigens moet je weten in welk gezelschap je je bevindt als kerkenraadsleden elke keer herkozen worden. De Gier noemt Roomsen, Engelse episcopalen en remonstranten.

Calvijn wilde dit niet om tiranie en hirachie te voorkomen en de invloed van gementen op de regering te vergroten. Verder om verschillende krachten en gaven uit de gemeente tot openbaring te laten komen.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:39
door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Adryan
Oorspronkelijk gepost door Hendrikus

Niet bij ons: daar zijn kerkenraadsleden wel aftredend, maar ze worden meteen weer herkozen. Vrijwel altijd hebben ze "levenslang". Weinig kans op vernieuwing...
Gebeurt meer, onder andere bij ons, maar lijkt me niet volgens de geest van de DKO en zeker niet volgens Calvijn.

Overigens moet je weten in welk gezelschap je je bevindt als kerkenraadsleden elke keer herkozen worden. De Gier noemt Roomsen, Engelse episcopalen en remonstranten.

Calvijn wilde dit niet om tiranie en hirachie te voorkomen en de invloed van gementen op de regering te vergroten. Verder om verschillende krachten en gaven uit de gemeente tot openbaring te laten komen.
We zijn ook allang geen 'calvinist' meer. We zijn langzaam maar zeker, op kerkelijk terrein, verschoven naar de Wederdopers.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:46
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Oorspronkelijk gepost door Adryan
Oorspronkelijk gepost door Hendrikus

Niet bij ons: daar zijn kerkenraadsleden wel aftredend, maar ze worden meteen weer herkozen. Vrijwel altijd hebben ze "levenslang". Weinig kans op vernieuwing...
Gebeurt meer, onder andere bij ons, maar lijkt me niet volgens de geest van de DKO en zeker niet volgens Calvijn.

Overigens moet je weten in welk gezelschap je je bevindt als kerkenraadsleden elke keer herkozen worden. De Gier noemt Roomsen, Engelse episcopalen en remonstranten.

Calvijn wilde dit niet om tiranie en hirachie te voorkomen en de invloed van gementen op de regering te vergroten. Verder om verschillende krachten en gaven uit de gemeente tot openbaring te laten komen.
We zijn ook allang geen 'calvinist' meer. We zijn langzaam maar zeker, op kerkelijk terrein, verschoven naar de Wederdopers.
Om te zeggen dat we geen calvinisten zijn vindt ik wel erg kort door de bocht en vraagt wel enige toelichting. Maar ik ben een beetje bang dat het dan erg off-topic wordt.

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:49
door ndonselaar
Misschien beter niet meer in de geest van de DKO.

Groeten,

Geplaatst: 25 mei 2004, 14:57
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Misschien beter niet meer in de geest van de DKO.

Groeten,
In deze verlaat je dan ook het spoor van Calvijn. Dus of je dat direct wil?

Geplaatst: 25 mei 2004, 15:00
door ndonselaar
Persoonlijk vind ik de lijn van de DKO niet verkeerd, maar ja dat zullen de meesten [kerkenraden] nog wel beamen, maar ja dan komt de zucht 'geest van de tijd', 'arme tijd' of andere argumenten om vast te houden aan 'levenslang'.

Trouwens ik hoor niemand reageren op mijn prikkelende stelling:

beter een Anna de profetes als ouderling dan de profeet Bileam......

Geplaatst: 25 mei 2004, 15:14
door Adryan
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Persoonlijk vind ik de lijn van de DKO niet verkeerd, maar ja dat zullen de meesten [kerkenraden] nog wel beamen, maar ja dan komt de zucht 'geest van de tijd', 'arme tijd' of andere argumenten om vast te houden aan 'levenslang'.

Trouwens ik hoor niemand reageren op mijn prikkelende stelling:

beter een Anna de profetes als ouderling dan de profeet Bileam......
Ik vind dit altijd vreemde tegenstellingen. Zoiets als beter een moordenaar die zich bekeert dan een dief die onbekeert voortleeft. Maar die moordenaar zal maar net een naaste familielid van je vermoordt hebben. Dus ik kan het meestal niet zo vinden in deze tegenstellingen.

Geplaatst: 25 mei 2004, 15:19
door ndonselaar
Waarom durf je dat niet aan, of is het toch niet zo erg dat men blinde leidslieden heeft.

Geplaatst: 25 mei 2004, 17:19
door gerrit de 2e
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Waar haal jij die groeicijfers vandaan prinses? Volgens mij nemen de Ger. Gemeenten met gemiddeld 800 leden per jaar af.
Nieuwe kindjes...!,oftewel natuurlijke aanwas.

Geplaatst: 25 mei 2004, 17:28
door prinses
Oorspronkelijk gepost door Hendrikus
Oorspronkelijk gepost door prinses
... wat ik niet begrijp: de gergem groeien landelijk nog steeds, terwijl er een enorm tekort aan predikanten is en een bijna net zo'n groot aantal gemeenteleden wat het niet naar de zin heeft in hun gemeenten...
Ik heb je stelling gelezen en herlezen, maar het wil me nog niet duidelijk worden: zeg je nu dat het aantal gemeenteleden dat het niet naar hun zin heeft bijna even groot is als het aantal predikanten dat de GG nog nodig heeft?
Of lees ik nu helemaal verkeerd?

En, los daarvan: wat is het verband?
... oeps, ik bedoel: ik hoor idd veel geklaag (vaak terecht denk ik) over de soort preken die met leesdiensten gelezen worden in de gergem. Daar tegenover staat dus het grote aantal leden wat ze landelijk (nog) hebben. Laat ik zeggen: best veel onvrede onder het gergem-volk maar men verlaat het kerkgenootschap over 't algemeen niet...