Pagina 3 van 7
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 18:12
door Mara
Oude-Waarheid schreef:De grote vraag is natuurlijk zijn we wel geheel anders?
Hebben we Christus wel leren kennen? zoals Hij gekend moet worden tot zaligheid?
Wereld verzaken ,oude natuur doden, in een nieuw Godzalig leven wandelen?
Dan zijn wij pas geheel anders dan gaat ons hart naar die andere dingen uit!!
Ja, dan gaat het "vanzelf".
Niemand hoeft je iets op te leggen, en iets verboden te worden, je wilt het niet meer.
Voorbeelden van gezien, jaloersmakend !
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 19:09
door helma
Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 20:39
door huisman
helma schreef:Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
En wat te denken van het getuigen in de wereld, als wij in kleding ,gedrag, meedoen met b.v. de oranjegekte in alles gelijk zijn aan de wereld op onze zondagse kerkgang na. Hoe wordt de wereld dan gewaar dat er mensen op deze aarde rondlopen met een ander beginsel omdat zij burgers zijn van het Hemelse Koninkrijk. Dat moet toch te zien en te horen zijn?
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 22:27
door refo
Misschien moeten we Ef 4 en 5 eerst bestuderen voor we er iets zinnigs over kunnen zeggen.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 22:36
door JolandaOudshoorn
ik krijg regelmatig te horen: jij bent zo heel anders dan die andere christenen. Jij ziet ons staan, maakt contact met ons, beschouwd ons als medemensen, torent niet hoog boven ons uit.
Gij geheel anders.......
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 23:00
door Gian
helma schreef:Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
Ik vraag me af wat er over uiterlijke dingen in de bijbel staat. Matigheid en eenvoud is een principe wat een normale christen uit zichzelf wel zal handhaven.
Wat gebruikelijk is lijkt me niet echt relevant. De hellend-vlak-angst komt haast altijd voort uit een wettische achtergrond. Het niet gelijkvormig zijn aan de wereld heeft alles te maken met de gesteldheid van het hart. Wij moeten niet denken zoals de wereld dat doet maar leven door de Geest.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 25 jun 2010, 23:04
door huisman
Gian schreef:helma schreef:Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
Ik vraag me af wat er over uiterlijke dingen in de bijbel staat. Matigheid en eenvoud is een principe wat een normale christen uit zichzelf wel zal handhaven.
Wat gebruikelijk is lijkt me niet echt relevant. De hellend-vlak-angst komt haast altijd voort uit een wettische achtergrond. Het niet gelijkvormig zijn aan de wereld heeft alles te maken met de gesteldheid van het hart. Wij moeten niet denken zoals de wereld dat doet maar leven door de Geest.
Lees b.v. 1 Kor 11 De Heilige Geest vond dit belangrijk genoeg om in Gods Woord te schrijven.
3 Doch ik wil, dat gij weet, dat Christus het Hoofd is eens iegelijken mans, en de man het hoofd der vrouw, en God het Hoofd van Christus.
4 Een iegelijk man, die bidt of profeteert, hebbende iets op het hoofd, die onteert zijn eigen hoofd;
5 Maar een iegelijke vrouw, die bidt of profeteert met ongedekten hoofde, onteert haar eigen hoofd; want het is een en hetzelfde, alsof haar het haar afgesneden ware.
6 Want indien een vrouw niet gedekt is , dat zij ook geschoren worde; maar indien het lelijk is voor een vrouw geschoren te zijn, of het haar afgesneden te hebben, dat zij zich dekke.
7 Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.
8 Want de man is uit de vrouw niet, maar de vrouw is uit den man.
9 Want ook is de man niet geschapen om de vrouw, maar de vrouw om den man.
10 Daarom moet de vrouw een macht op het hoofd hebben, om der engelen wil.
11 Nochtans is noch de man zonder de vrouw , noch de vrouw zonder den man, in den Heere.
12 Want gelijkerwijs de vrouw uit den man is, alzo is ook de man door de vrouw ; doch alle dingen zijn uit God.
13 Oordeelt gij onder uzelven: is het betamelijk, dat de vrouw ongedekt God bidde?
14 Of leert u ook de natuur zelve niet, dat zo een man lang haar draagt, het hem een oneer is?
15 Maar zo een vrouw lang haar draagt , dat het haar een eer is; omdat het lange haar voor een deksel haar is gegeven?
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 00:18
door Joannah
Huisman, durfde je het niet aan om vers 16 ook te vermelden;)
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 00:36
door Joannah
Gian schreef:helma schreef:Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
Ik vraag me af wat er over uiterlijke dingen in de bijbel staat. Matigheid en eenvoud is een principe wat een normale christen uit zichzelf wel zal handhaven.
Wat gebruikelijk is lijkt me niet echt relevant. De hellend-vlak-angst komt haast altijd voort uit een wettische achtergrond. Het niet gelijkvormig zijn aan de wereld heeft alles te maken met de gesteldheid van het hart. Wij moeten niet denken zoals de wereld dat doet maar leven door de Geest.
inderdaad, de wereld kijkt naar uiterlijkheden, de buitenkant, God ziet het hart aan.
Liefde dwingt niet, de inzettingen zijn aan het kruis genageld.Wetticisme kan echt niet, daar is de bijbel zeer duidelijk over.God wil barmhartigheid , geen offers.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 00:42
door Joannah
huisman schreef:helma schreef:Gian schreef:helma schreef:
het gaat niet om in de wereld wónen, maar het van de wereld zijn en met de wereld meedoen.
Ook (juist?) in het Nieuwe Testament wordt nadruk gelegd op een heilige levenswandel (onbesmet van de wereld)waarin het uiterlijk ook een rol speelt
Ik begrijp je link met het uiterlijk niet.
Als de wereldse mode een jurk wordt gaan we toch ook geen broek voorschrijven?
We hebben toch ook geen andere huizen en auto's?
het gaat me niet zozeer om broek of rok
(maar zie wel dat als je dat loslaat er meestal ook meer losgelaten wordt.)
Wereldse kleding kan ook heel goed juist wel een rok zijn
Het aparte vind ik dat we steeds meer loslaten van wat altijd gebruikelijk is geweest
en zodoende steeds minder onderscheiden zijn van de wereld.
En wat vraagt de Heere nu concreet van ons als Hij zegt: Gij geheel anders en Wordt deze wereld niet gelijkvormig.
Ik denk dat er genoeg in de Bijbel staat om te stellen dat dat (niet in de eerste plaats) ook om uiterlijke dingen gaat.
En wat te denken van het getuigen in de wereld, als wij in kleding ,gedrag, meedoen met b.v. de oranjegekte in alles gelijk zijn aan de wereld op onze zondagse kerkgang na. Hoe wordt de wereld dan gewaar dat er mensen op deze aarde rondlopen met een ander beginsel omdat zij burgers zijn van het Hemelse Koninkrijk. Dat moet toch te zien en te horen zijn?
juist, en dat niet alleen op sabbat en/of zondag, maar iedere dag. want de nieuwe dag is heden, wanneer gij Zijn stem hoort enz....
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 13:58
door helma
Gian schreef:
Matigheid en eenvoud is een principe wat een normale christen uit zichzelf wel zal handhaven.
vind je? Dat zie ik nu juist vaak helemaal niet.
Gian schreef:
Wat gebruikelijk is lijkt me niet echt relevant. De hellend-vlak-angst komt haast altijd voort uit een wettische achtergrond. Het niet gelijkvormig zijn aan de wereld heeft alles te maken met de gesteldheid van het hart. Wij moeten niet denken zoals de wereld dat doet maar leven door de Geest.
ik weet niet of het meestal een wettisch denkkader is.
Om me heen zie ik verschillende mensen die steeds meer loslaten. Komt het omdat ze minder wettisch zijn geworden? Of is het tekenend dat je dan meestal niet merkt dat het ze dichter bij de Heere brengt maar dat, integendeel, vaak niet (meer) zichtbaar is dat de Heere de eerste plaats in hun leven inneemt.
Ik zou het lang zou moeilijk niet vinden als ik zou zien dat het echt uit liefde voor de Heere is.
Maar het gaat zo vaak ten koste van. Dat is tenminste wat ik meestal constateer; misschien ervaar jij andere dingen.
wat is de definitie van 'wettisch'? Toch dat je zelf iets wil verdienen?
Denk je niet dat je ook uit liefde je aan regels/traditie kan houden?
Alle traditie hoeft toch niet perse overboord?
Je ziet in de geschiedenis van de Rechabieten dat de Heere hen zegent om de keuze die ze maken om zich te hoduen aan de regels van hun vader.
Ik weet dat er veel wetticisme is en dat dat een groot gevaar is.
Maar antinomianisme is zeker zo gevaarlijk.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 16:19
door samanthi
Even op mijn posting terugkomend, ik wilde even een spiegel voorhouden.
Een heilig leven bestaat uit weduwen en wezen bezoeken, rentemeester over je geld en goed, eerbaar gekleed enz...
Naasteliefde staat hoger in het vaandel is aan het grote gebod gelijk, je uiterlijk en kleding komen echt op het tweede plan, een hoed staat nergens in de bijbel wel een bedekking wat al veel eenvoudiger overkomt.
Dus niet om te generaliseren of wat dan ook, maar te kijken, ik zelf ook, Hoe heb ik een levensstijl zoals God dit wil, of zoals we het zelf hebben gecreerd
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 17:17
door Mara
Ja Samanthi, ik begrijp je.
Rentmeester over je geld zijn, wil dus ook zeggen niet met loterijen e.d. meedoen.
En dat gaat al vrij snel, zonder dat je het wilt.
Wij vroegen een verzekering aan bij centraal beheer en kregen ongevraagd een staatsloterijlot.
De verleiding is groot om in de krant te kijken, of er een prijs op is gevallen.
Of er wordt aan je gevraagd via internet mee te doen met een vragenlijst.
Onder de inzenders wordt iets verloot.
En eigenlijk zouden 1/10 van ons salaris eerst apart moeten houden, om dat te schenken aan de kerk en de armen.
Niet kijken wat we aan het einde van de maand overhouden.
Tja, ik ben de eerste om toe te geven dat het helaas zo niet werkt.
De dankdagpreek was over de weduwe met 2 penninkjes.
Het was het laatste wat ze had, ze gaf het weg !
Ik voelde me heel beschaamd.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 26 jun 2010, 21:09
door Joannah
samanthi schreef:Even op mijn posting terugkomend, ik wilde even een spiegel voorhouden.
Een heilig leven bestaat uit weduwen en wezen bezoeken, rentemeester over je geld en goed, eerbaar gekleed enz...
Naasteliefde staat hoger in het vaandel is aan het grote gebod gelijk, je uiterlijk en kleding komen echt op het tweede plan, een hoed staat nergens in de bijbel wel een bedekking wat al veel eenvoudiger overkomt.
Dus niet om te generaliseren of wat dan ook, maar te kijken, ik zelf ook, Hoe heb ik een levensstijl zoals God dit wil, of zoals we het zelf hebben gecreerd
Mee eens,
Lukas 12:22 en 23.
Re: Gij geheel anders
Geplaatst: 05 aug 2010, 20:09
door vlinder
Ik kon even niet een andere topic vinden waarin ik dit kon plaatsen.
Hoezo Gij geheel anders? Hoezo wereldgelijkvormig?
http://www.rtvnh.nl/nieuws/index.asp?newsid=111253
