Pagina 3 van 8

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 11:48
door BJD
Gijs83 schreef: Voor nog meer refo's in het nieuws(nou ja nieuws, maar toch in de krant). Ik lees net op dezelfde website als waar dit stuk vandaan, dat er morgen een interview met Ds.B.Reinders uit Harskamp in deze krant komt te staan: "Van postbode tot dominee"! Ga ik ongetwijfeld lezen. Hendrikus heeft het er al meerdere keren op het forum over gehad, maar nu komt het dus in de krant!
Je hebt ook nog een andere Ds Reinders, die is politieagent geweest..

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 11:53
door henriët
BJD schreef:
Gijs83 schreef:
freek schreef:Gijs, draag jij ook zo'n hoed?? :humhihi :humhihi
Nee, hoor, maar Ds.Reinders is tenminste zo wel herkenbaar als predikant! Er zijn veel predikanten die daar maar een 'loopje' mee.
Vreselijk ...zo'n hoed.. zo oudbollig...
:haha
een pet is beter danhe..:)

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 12:01
door albion
Hendrikus schreef:
refo schreef:Gijs83 gaat steeds meer op z'n avatar lijken.
In het interview staat een opmerking waar Gijs niet blij mee zal zijn...
"Ik beoog de postbodes niet te beledigen, maar 't was een vak waar je je hersens niet erg bij nodig had".
Maar ze moeten wel kunnen lezen en rekenen en daar heeft de tegenwoordige jeugd al moeite mee.
Goed lezen en goed tellen.

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 12:14
door Gijs83
Hendrikus schreef:
refo schreef:Gijs83 gaat steeds meer op z'n avatar lijken.
In het interview staat een opmerking waar Gijs niet blij mee zal zijn...
"Ik beoog de postbodes niet te beledigen, maar 't was een vak waar je je hersens niet erg bij nodig had".
Dat heb ik idd.gelezen. Nou heel dom werk is het ook weer niet. Je moet wel de juiste post in de juiste brievenbus gooien.
Het ging gisteren in de leespreek ook nog over de postbode. Als voorbeeld. Wel mooi, dat je wat dat betreft een 'sprekend' beroep hebt!

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 12:25
door freek
Gijs83 schreef:
freek schreef:Gijs, draag jij ook zo'n hoed?? :humhihi :humhihi
Nee, hoor, maar Ds.Reinders is tenminste zo wel herkenbaar als predikant! Er zijn veel predikanten die daar maar een 'loopje' mee.
Ik neem zelf spontaan een loopje als ik sommige mensen in een hoed zie. Met name dertigers maken zichzelf echt bespottelijk door met een hoed te lopen. Ik moet dan altijd denken aan een column van SD Post, volgens mij ooit geschreven in het Reformatorisch Dagblad.

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 12:35
door Tiberius
Deze zal je bedoelen (besproken in dit topic):
De hoed van de dominee
S.D. Post


Het is de week van de geschiedenis. Deze week werd de canon van de Nederlandse geschiedenis gepresenteerd. Namen en feiten mogen weers Dat er in 1907 twee afgescheiden kerken fuseerden tot een nieuw kerkgenootschap, is niet meegenomen door de commissie-Van Oostrom. Laat staan dat er een doorkijkje geboden is naar het feit dat er een dominee was die zich terugtrok, onder andere omdat hij het niet eens was met de verandering in ambtskleding. Ds. Boone zag zichzelf in dat nieuwe kerkgenootschap niet rondlopen zonder kuitbroek, bef en steek. Nu, 99 jaar na dato, loopt geen dominee meer met een kuitbroek de kanseltrap op. Hoewel het me een beetje overdreven lijkt om ambtskleding als modegevoelig te bestempelen, draagt een predikant blijkbaar niet eeuw in eeuw uit hetzelfde. Wijzigingen in de garderobe blijven mogelijk. Maar zeer beperkt. Nu er geen nieuwe kerkfusie ophanden is, kan ik er niet van uitgaan dat dit onderwerp de eerstkomende jaren op een synodale agenda komt.
Vandaar dat ik het onderwerp in deze column aansnijd. Ik beperk me daarbij tot het hoogste niveau, de topaccessoire van de ambtskleding: de hoed. De hoed van de dominee doet me denken aan de kleren van de keizer. Maar daarover straks nog iets.

Deftig heid
De predikanten van de Gereformeerde Gemeenten droegen na 1907 geen kuit- broek, bef of steek, maar ze hadden wel iets op het hoofd. Een hoed was in die tijd heel gewoon voor de dominee, de dokter, de advocaat en de burgemeester. Het stond deftig.
Bij het ambt van predikant hoort deftige kleding. Ook vandaag de dag. Daarover geen misverstand. Het ambt van de dienaar van het goddelijke Woord vraagt om respect. Dubbele eer, staat er zelfs in het formulier. Eerbied is anno 2006 een schaars goed geworden. Ook eerbied voor het ambt. Dat een predikant ook door zijn kleding iets laat zien van het bijzondere van zijn ambt, is dus zeker geen overbodige luxe.
Maar als ik een jonge predikant met zo’n zwarte hoed over het kerkpad zie lopen, vind ik dat niet deftig. Deftigheid is tijdgebonden. Een kledingstuk, een gebaar, een manier van spreken die vroeger deftigheid uitstraalde, kan nu potsierlijk, ouderwets en vreemd overkomen. Feit is dat van het hierboven genoemde rijtje hoedendragers in het maatschappelijke leven alleen de dominee is overgebleven. De dokter en de advocaat hebben de hoed allang afgezet.
Een dominee moet niet ouderwets overkomen. Het Woord van God is niet iets van vroeger. Het heeft zeggingskracht voor vandaag. De oude waarheid is de actuele waarheid. Het zou niet goed zijn als een kerkelijke gemeente in haar omgeving het beeld zou oproepen van een ouderwets en nostalgisch clubje mensen getooid in gedateerde kleding. Ik pleit niet voor modieuze kleding. Laat ook in de kledingkeuze zichtbaar zijn dat Gods gemeente vreemdeling is op de aarde. Vreemdeling, maar niet vreemd. Dan ontstaat vervreemding.


Dan verliest de gemeente onnodig aantrekkingskracht. Zo de predikant. Een dominee kan met eer zijn ambtskleding dragen. maar zo’n hoed is voor de buitenwereld een vreemd gezicht, zeker als die door jongere predikanten of studenten gedragen wordt.


Afstand
Ook naar binnen toe werkt ouderwetse en gedateerde ambtskleding onnodig vervreemdend. Naar jongeren toe en andere gemeenteleden schept zo’n hoed afstand. Ik heb wel van mensen gehoord die met een zekere heimwee spraken over de tijd ,,waarin je nog een blokje omliep voor de dominee.” Ik kan de opmerking plaatsen in het licht van de teloorgegane eerbied. Als mens zou een predikant echter dicht bij zijn gemeenteleden moeten staan. Johannes zei over de Heere Jezus dat Hij ,,midden onder ulieden” stond. Voor Hem liep men geen blokje om: de scharen verdrongen Hem! Het heeft ons wat te zeggen dat Hij rondwandelde op de aarde. Hij liet zich niet deftig in een
koets rondrijden als een hoge functionaris. Hij was maar een ‘gewone’ zoon van de timmerman. Hij had aandacht voor kinderen en zat naast maatschappelijke verschoppelingen, leprozen en prostituees. Een dienstknecht van God die op zijn Meester wil lijken, schept geen afstand om zijn persoon. Eerlijk gezegd vraag ik me ook af wie een hoed van een dominee nog als deftig en passend ervaart. Zijn vrouw en kinderen? Zijn kerkenraad? Zijn catechisanten? Zijn gemeenteleden?

Dit thema moet met een zekere behoedzaamheid aan de orde gesteld worden en ik hoed me dus voor onverhoedse speculaties; ik wil ook niet onder één hoedje spelen met hen die naar verandering staan, maar het zou me niet verbazen als het groepje dat de hoed waardeert, onder één hoedje te vangen is.


Daarom moest ik denken aan de kleren van de keizer. Het is een sprookje dat er kort gezegd op neerkomt dat iedereen bewonderend sprak over de prachtige, smaakvolle kleren van een
keizer, terwijl iedereen zag dat hij niets aan had. Zo hield iedereen iedereen voor de gek.


Uitgelezen moment
Het maakt allemaal niet zo veel uit, zo’n hoed. Natuurlijk niet. Zeker niet voor ouderen. Ze zijn eraan gewend en ze kunnen wat relativeren, Maar het is goed dat een predikant zich ook afvraagt hoe hij dicht bij de jongeren kan staan. Een hoed helpt daarbij niet echt. Laat de dominee zich hoeden voor al te gedateerde kleding. De kuitbroek is verdwenen. Die missen we niet meer. Die Zwarte domineeshoed mag wat mij betreft zo langzamerhand ook in de kast. Naast de steek van de ledeboerianen. Bijgezet in de geschiedenis van de ambtsldeding. Het jaar 2007 lijkt me daarvoor historisch gezien een uitgelezen moment.

De auteur is manager hij Eleos, stichting gereformeerde geestelijke gezondheidszorg. Hij schrijft dit artikel op persoonlijke titeL

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 12:42
door speranza
Beste lezers, Het is tegenwoordig niets meer. Vroeger droegen de predikanten tenminste nog een steek, een pofbroek en een toga. De getrouwe predikanten zijn zuiver geweest toen zijn in 1907 niet mee gingen met het hellende vlak van psalmen op nog snellere hele nooooooooooooooten, de deugzame berijming der remonstranten van 1773, een gewone schoorsteenvegershoed, en o hoe verschikkelijk, een lange zware broek met streepjes.
U begrijpt, wij schertsen mateloos. Maar begrijpt u ook welk een baarlijke nonsens u hier neer kalkt?
Om over de lange krullen en baarden en snorren der oudvaders maar niet door te zeveren.
Een vriedelijke groet op deze maandagmiddag.

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 13:23
door artistiek
freek schreef:
Gijs83 schreef:
freek schreef:Gijs, draag jij ook zo'n hoed?? :humhihi :humhihi
Nee, hoor, maar Ds.Reinders is tenminste zo wel herkenbaar als predikant! Er zijn veel predikanten die daar maar een 'loopje' mee.
Ik neem zelf spontaan een loopje als ik sommige mensen in een hoed zie. Met name dertigers maken zichzelf echt bespottelijk door met een hoed te lopen. Ik moet dan altijd denken aan een column van SD Post, volgens mij ooit geschreven in het Reformatorisch Dagblad.
Weet je wat nu de het grappige is? Dat mensen 'naast' de hoed het er moeilijker mee hebben dan de mensen 'onder' de hoed.
Waar maak je je druk om? ::please Maar goed dat geldt ook voor 'hoeddragenden' die zich ergeren aan mannen in korte broek

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:20
door Medereiziger
Jongere schreef:
Medereiziger schreef:Als moslims de Hadith letterlijk na willen leven, die bóven de grondwet verheffen en dit de seculiere burger opdringen, staan we toch ook op onze achterste poten?
Ik wel ja. Maar niet omdat ze dan in gaan tegen onze "seculiere vrije staat". Maar omdat ze de regelgeving van een afgod proberen op te dringen in plaats van de enige ware, levende God.
Oh ja, natuurlijk. :haha

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:23
door Gijs83
Een hoed hoeft voor mij niet alle situaties. Er zijn zelfs plaatsen bekend(tenminste voor 25 jaar terug), dat van de dominee zelfs verwacht werd om met hoed de tuin te doen. Maar op weg naar bepaalde bijeenkomsten vind ik toch wel dat hij het moet doen om herkenbaar te zijn!

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:24
door refo
Gijs83 schreef:Een hoed hoeft voor mij niet alle situaties. Er zijn zelfs plaatsen bekend(tenminste voor 25 jaar terug), dat van de dominee zelfs verwacht werd om met hoed de tuin te doen. Maar op weg naar bepaalde bijeenkomsten vind ik toch wel dat hij het moet doen om herkenbaar te zijn!
:haha :haha :haha

En alle andere mensen (mannen) op die bijeenkomst komen blootshoofds?

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:25
door Medereiziger
Gijs83 schreef:Een hoed hoeft voor mij niet alle situaties. Er zijn zelfs plaatsen bekend(tenminste voor 25 jaar terug), dat van de dominee zelfs verwacht werd om met hoed de tuin te doen. Maar op weg naar bepaalde bijeenkomsten vind ik toch wel dat hij het moet doen om herkenbaar te zijn!
Een dominee moét een hoed op?

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:29
door zusterelly
Gijs83 schreef:Een hoed hoeft voor mij niet alle situaties. Er zijn zelfs plaatsen bekend(tenminste voor 25 jaar terug), dat van de dominee zelfs verwacht werd om met hoed de tuin te doen. Maar op weg naar bepaalde bijeenkomsten vind ik toch wel dat hij het moet doen om herkenbaar te zijn!
Ach ja, dat de dominee toen de tuin mocht doen, al dan niet met hoed, was toch ook wel erg "licht". Ik snap niet dat dàt mocht. ;) En Gijs alleen naar "bepaalde" bijeenkomsten herkenbaar zijn :quoi :quoi

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:33
door Rens
Medereiziger schreef:
Jongere schreef:
Medereiziger schreef:Als moslims de Hadith letterlijk na willen leven, die bóven de grondwet verheffen en dit de seculiere burger opdringen, staan we toch ook op onze achterste poten?
Ik wel ja. Maar niet omdat ze dan in gaan tegen onze "seculiere vrije staat". Maar omdat ze de regelgeving van een afgod proberen op te dringen in plaats van de enige ware, levende God.
Oh ja, natuurlijk. :haha
.......................................................de moslims zeggen, denken én geloven het tegenovergestelde...........................................dussssssssssss, het is en blijft een vicieuse cirkel waarbij beide "honden" rollebollend over straat gaan, vechtend om hun bot (hun gelijk)

Re: Refo's in het nieuws

Geplaatst: 16 feb 2009, 14:46
door Medereiziger
Inderdaad. Je hebt het alleen over het publieke domein waar je niet kunt pretenderen het enige, ware geloof aan te hangen om anders-gelovigen je God op te dringen.

Juist dankzij die vrijheid en ruimte kan het christendom vandaag de dag bestaan. En dan willen we die misbruiken om de vrijheid van anderen in te perken? :fi