Enkele Hersteld Hervormde Gemeenten toch in hoger beroep

Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door jvdg »

Gian schreef:
jvdg schreef:De Heere heeft voorzien in alles, in die zin dat degenen die niet mee konden in de PKN toch weer een onderdak hebben gekregen.
Met de bank en de rechter is het gelukt ja.
Zonder de rechter maar wel met behulp van financiering door banken en leden.

Wat is daarop tegen?
Johannes 3:16
Berichten: 942
Lid geworden op: 24 mar 2004, 00:17

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Johannes 3:16 »

JolandaOudshoorn schreef:
Gian schreef:
jvdg schreef:De Heere heeft voorzien in alles, in die zin dat degenen die niet mee konden in de PKN toch weer een onderdak hebben gekregen.
Met de bank en de rechter is het gelukt ja.
Doet me denken aan een verzuchting van iemand: "en dan bouwen ze weer en kerkje en noemen het Rehoboth"
Ik denk weleens: wat als de hersteld hervormden de kerkgebouwen toegewezen hadden gekregen? Hadden de hervormde PKN'ers dan nu anders gehandeld dan de herstelden nu doen?
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10120
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door J.C. Philpot »

Johannes 3:16 schreef:Ik denk weleens: wat als de hersteld hervormden de kerkgebouwen toegewezen hadden gekregen? Hadden de hervormde PKN'ers dan nu anders gehandeld dan de herstelden nu doen?
Hervormde PKN'ers en Hersteld Hervormden hebben het zelfde hart, Johannes 3:16. Laten we dat eerlijk onder ogen zien. Dat anderen hetzelfde zouden doen betekend echter niet dat we allemaal zelf moeten afvragen: is dit de weg in nederige gehoorzaamheid aan Christus. Dat geld voor ons allemaal, van welk aards kerkgenootschap we ook zijn.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door freek »

Gian schreef:
jvdg schreef:De Heere heeft voorzien in alles, in die zin dat degenen die niet mee konden in de PKN toch weer een onderdak hebben gekregen.
Met de bank en de rechter is het gelukt ja.
Ja Gian, maar als een gezin (bijv.) in financiële nood zit, komt het geld doorgaans ook niet regelrecht uit de hemel regenen, maar kan wel duidelijk de hulp van de Heere God ervaren worden als de financiële nood gelenigd wordt, door 'aardse' middelen.
Gebruikersavatar
Reformer
Berichten: 311
Lid geworden op: 06 nov 2007, 22:07
Locatie: land van de schaduw van de dood

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Reformer »

Had er niet een hoop 'gezeur' (rechtzaken) voorkomen geweest als de CBZ (commissie bijzondere zorg) wat eerlijker, doortastender, meelevender enz. was geweest /zou zijn?
Laatst gewijzigd door Reformer op 06 jun 2008, 17:29, 1 keer totaal gewijzigd.
En de zaligheid is in geen ander, want er is onder de hemel geen andere Naam onder de mensen gegeven waardoor wij zalig moeten worden.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11759
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Mister »

Reformer schreef:Had er niet een hoop 'gezeur' (rechtzaken) voorkomen geweest als de CBZ (commissie bijzondere zorg) wat eerlijker, doortassender, meelevender was geweest /zou zijn?
Aan dat doortastende mankeerde het niet hoor... :nonnon
Wauwie
Berichten: 75
Lid geworden op: 23 apr 2007, 19:09

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Wauwie »

Reformer schreef:Had er niet een hoop 'gezeur' (rechtzaken) voorkomen geweest als de CBZ (commissie bijzondere zorg) wat eerlijker, doortastender, meelevender enz. was geweest /zou zijn?
Had er niet een hoop 'gezeur' (rechtzaken) voorkomen geweest als die groep dominee's voor de stemming eerlijker, doortastender, meelvender geweest zou zijn? Onze gemeente is rond 1 mei 2004 gescheurd door inmenging van buitenaf, als je de verhalen van degene die geen deel zouden uitmaken van de gemeente binnen de PKN zou moeten geloven zouden wij binnenkort protestanse gemeente heten, kinderen aan het avondmaal moet toelaten e.d. Nu ruim vier jaar blijkt dat dit gewoon niet waar, maar wij krijgen nogal tijd de zwarte piet toegespeeld, terwijl het verhaal wat de kerkenraad verteld heeft, klopt. Ik wordt een beetje moedeloos van die klaagzang tegen de CBZ, de bezwaarden hebben vooraf oneerlijke dingen gezegd en dat zal dan achteraf de schuld van de anderen zijn?
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11759
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Mister »

Klaagzang tegen de CBZ zou ik het hier niet durven noemen, er gaan slechts een paar postings over. Blijft staan dat in een heel aantal gemeenten de narigheid pas goed begon toen de CBZ zich ermee kwam bemoeien. "Redelijkheid en billijkheid" waren de sleutelwoorden. maar dat was vooral gericht op de eigen groep.


@Mods: kan "Hevormde" in de topictitel worden aangepast en "Hervormde"?
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6338
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Gian »

freek schreef:
Gian schreef:
jvdg schreef:De Heere heeft voorzien in alles, in die zin dat degenen die niet mee konden in de PKN toch weer een onderdak hebben gekregen.
Met de bank en de rechter is het gelukt ja.
Ja Gian, maar als een gezin (bijv.) in financiële nood zit, komt het geld doorgaans ook niet regelrecht uit de hemel regenen, maar kan wel duidelijk de hulp van de Heere God ervaren worden als de financiële nood gelenigd wordt, door 'aardse' middelen.
Maw, de PKN is ook voorzien, de moskee en de tempel staan er ook.
De scheuringen is ons tot grote schande, laten we dat niet vergeten.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
Reformer
Berichten: 311
Lid geworden op: 06 nov 2007, 22:07
Locatie: land van de schaduw van de dood

Re: Enkele Hersteld Hervormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Reformer »

Zeven gemeenten HHK in hoger beroep
11-06-2008 10:02 | Kerkredactie

Katwijk.

NEDERHEMERT - Zeven hersteld hervormde gemeenten hebben besloten in beroep te gaan in de verklaring-voor-rechtprocedure tegen de Protestantse Kerk in Nederland (PKN).

Dat blijkt uit een persverklaring van de scriba van de hersteld hervormde gemeente van Nederhemert, J. van Ooijen.

De zeven gemeenten die hoger beroep aantekenen zijn: Garderen, Katwijk aan Zee (wijk De Noord), Katwijk aan Zee (wijk Morgenster), Nederhemert, Ouddorp, Voorburg en Vriezenveen. De gemeenten laten zich bijstaan door de juristen mr. drs. Th. F. Roest uit Haarlem en mr. P. J. den Boef uit Houten.

In de verklaring-voor-rechtprocedure vroegen ruim vijftig hersteld hervormde gemeenten de Utrechtse rechtbank uit te spreken dat hervormde gemeenten het recht hadden om in mei 2004 niet mee te gaan in de PKN, met behoud van de naam ”hervormde gemeente” en de kerkelijke goederen. De rechter wees deze eis op 12 maart af. Volgens de rechtbank zijn de hervormde gemeenten in de Protestantse Kerk de juridische voortzetting van de hervormde gemeenten in de Nederlandse Hervormde Kerk.

Zeven hersteld hervormde gemeenten gaan nu in hoger beroep tegen dit vonnis. Ze stellen dat „het afnemen van de kerk, de naam en het bezit” als „onrecht” wordt ervaren. „De gemeenten hebben zich niet schuldig willen maken aan het oprichten van een nieuwe afgescheiden kerk naast de reeds bestaande. Van meet af aan is duidelijk dat zij zich daarom niet kunnen en willen laten behandelen als kerkelijk afgescheidenen. Zij hebben consequent begeerd te blijven staan op de grondslag van de Nederlandse Hervormde Kerk.”

Volgens de gemeenten staat de rechtsgang „nog gewoon open. De gemeenten zien geen reden de juridische kwalificatie een kerkelijke afscheiding te zijn, te aanvaarden. Met de uitspraak in Utrecht heeft de rechter geen recht gedaan aan de eigenlijke vraag in de procedure.”


Ook zijn er volgens hen „belangrijke rechtsvragen te stellen. Deze vragen spitsen zich toe onder meer op het feit dat de rechter er zich via marginale toetsing van afgemaakt heeft. Kortom, de gemeenten zijn van mening juridisch niet te kunnen laten gaan datgene waarvan altijd gezegd is dat het onopgeefbaar was: de kerk, de naam, het bezit”, aldus het persbericht.

Het moderamen -synodebestuur- van de Hersteld Hervormde Kerk (HHK) heeft geen enkele betrokkenheid meer bij de voortgang van de verklaring-voor-rechtprocedure. Na de scheuring van mei 2004 in veel hervormde gemeenten besloot het synodebestuur van de HHK een coördinerende rol op zich te nemen in de toen al lopende bodemprocedure. Na de uitspraak van 12 maart besloot het synodebestuur de gemeenten te adviseren af te zien van verdere stappen. De grote meerderheid van de betrokken gemeenten nam dit advies over.
En de zaligheid is in geen ander, want er is onder de hemel geen andere Naam onder de mensen gegeven waardoor wij zalig moeten worden.
Jan
Berichten: 166
Lid geworden op: 22 apr 2008, 14:54

Re: Enkele Hersteld Hervormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Jan »

HH-Garderen trekt zich terug uit het hoger beroep. Onder vermelding dat men nog steeds van mening is dat zij voortzetting zijn van de in 2004 opgeheven Nederlands Hervormde Kerk.

Bron: http://www.refdag.nl
Jansenius
Berichten: 38
Lid geworden op: 24 jul 2008, 12:55

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Jansenius »

Jan schreef:
Erasmiaan schreef:Ik denk dat ze de naam "hervormde gemeente" willen blijven voeren.
Laten de PKN zich gewoon PKN noemen, en de herstelden 'Hervormd'. Is het probleem gelijk opgelost.

Ps. Het advocatengeld wat dat scheelt kan worden overgeboekt naar Stichting De Ondergrondse Kerk, weet iemand het rekeningnummer?
De PKN is tot stand gekomen na een stemming in de toenmalige Nederlandse Hervormde Kerk, de toenmalige Gereformeerde Kerken in Nederland en de toenmalige Evangelisch-Lutherse Kerk in het Koninkrijk der Nederlanden. De Protestantse Kerk in Nederland is daarom de opvolgester van deze drie kerkgenootschappen. De Hersteld-Hervormde Kerk is voortgekomen uit een groepering die behoorde tot de NHK, maar uit dit verband stapte op het moment dat zij fuseerde met de GKN en de ELK. Het is daarom prima als zij zich Hersteld-Hervormd noemen, maar niet Hervormd.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17049
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Hendrikus »

Erasmiaan schreef: Het advocatengeld wat dat scheelt kan worden overgeboekt naar Stichting De Ondergrondse Kerk, weet iemand het rekeningnummer?
Rabobank 3852.87.445
Giro 2493 00
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11759
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Enkele Hersteld Hevormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Mister »

Jansenius schreef:
Jan schreef:
Erasmiaan schreef:Ik denk dat ze de naam "hervormde gemeente" willen blijven voeren.
Laten de PKN zich gewoon PKN noemen, en de herstelden 'Hervormd'. Is het probleem gelijk opgelost.

Ps. Het advocatengeld wat dat scheelt kan worden overgeboekt naar Stichting De Ondergrondse Kerk, weet iemand het rekeningnummer?
De PKN is tot stand gekomen na een stemming in de toenmalige Nederlandse Hervormde Kerk, de toenmalige Gereformeerde Kerken in Nederland en de toenmalige Evangelisch-Lutherse Kerk in het Koninkrijk der Nederlanden. De Protestantse Kerk in Nederland is daarom de opvolgester van deze drie kerkgenootschappen. De Hersteld-Hervormde Kerk is voortgekomen uit een groepering die behoorde tot de NHK, maar uit dit verband stapte op het moment dat zij fuseerde met de GKN en de ELK. Het is daarom prima als zij zich Hersteld-Hervormd noemen, maar niet Hervormd.
Juridisch kun je beste gelijk hebben. Feit blijft dat een PKN een fundamenteel andere grondslag heeft als de NHK ooit had. Dan is het nog discutabel op grond waarvan jij een groep zou willen verbieden een bepaalde naam te dragen.
Jansenius
Berichten: 38
Lid geworden op: 24 jul 2008, 12:55

Re: Enkele Hersteld Hervormde Gemeenten toch in hoger beroep

Bericht door Jansenius »

Een hoger beroep is een juridisch aangelegenheid, dus dan is het logisch dat ik me van juridisch "jargon" bedien. Los daarvan, door de jaren heen is er wel meer veranderd in de NHK, maar de grondslag (de Bijbel, in welke vertaling dan ook) is gebleven. Dus ik zie die verandering in grondslag niet zo.
Plaats reactie