Pagina 3 van 5

Geplaatst: 19 dec 2007, 09:31
door Tiberius
JolandaOudshoorn schreef:
Jan Klaassen schreef:
Tiberius schreef:Ho, ho, laat je door mij zeker niet tegenhouden.
Integendeel: ik kijk met ingehouden adem de resultaten tegemoet. Wie weet welke windmolens we nog ontwaren.
Grappig, je praat net als Adrianus.
Ik dacht meer aan de kerstman :wink:
Dan zijn jullie zeker ook benieuwd naar het kerstlied?

Geplaatst: 19 dec 2007, 09:37
door Jan Klaassen
Tiberius schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Jan Klaassen schreef:
Tiberius schreef:Ho, ho, laat je door mij zeker niet tegenhouden.
Integendeel: ik kijk met ingehouden adem de resultaten tegemoet. Wie weet welke windmolens we nog ontwaren.
Grappig, je praat net als Adrianus.
Ik dacht meer aan de kerstman :wink:
Dan zijn jullie zeker ook benieuwd naar het kerstlied?
O oude stroom, o oude stroom,
Wat zijn uw leden dor en sloom.

Ik zag laatst een molen staan,
Ik dacht die val ik even aan.

O oude stroom, o oude stroom,
Wat zijn uw leden dor en sloom.

Geplaatst: 19 dec 2007, 12:53
door Jongere
Jan Klaassen schreef:Jongere, Erasmiaan en Tiberius die niet zoveel in een onderzoek zien... Ja, dan denk ik: dan kan ik maar beter stoppen.
Zou ik zeker niet doen! Blijft trouwens heerlijk makkelijk: gewoon even naar de naam kijken en je hoeft de inhoud van de post niet meer te lezen. Ik houd van hokjes.

Geplaatst: 19 dec 2007, 16:47
door helma
Tiberius schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Jan Klaassen schreef:
Tiberius schreef:Ho, ho, laat je door mij zeker niet tegenhouden.
Integendeel: ik kijk met ingehouden adem de resultaten tegemoet. Wie weet welke windmolens we nog ontwaren.
Grappig, je praat net als Adrianus.
Ik dacht meer aan de kerstman :wink:
Dan zijn jullie zeker ook benieuwd naar het kerstlied?
ik wel, dat houdt me nog altijd bezig :mrgreen:

Geplaatst: 19 dec 2007, 17:08
door Jan Klaassen
Voorlopige conclusie van de informatie die ik onder ogen heb kunnen krijgen: De Erdee en de SGP hebben 4 overeenkomende bestuursleden, maar ja, al is het veel, dat is geen nieuws. 1 linkje van het Erdee naar de TU Apeldoorn, maar dat is ook geen groot nieuws.
Wat connecties met Baan en het Erdee. Ook niet verbazingwekkend.

Ik hou jullie op de hoogte.

Geplaatst: 19 dec 2007, 18:04
door Jan Klaassen
Adrianus staat ook in het lijstje zie ik. Grappig.

Geplaatst: 19 dec 2007, 19:32
door Tiberius
Nog connecties kunnen vinden met Refoforum?
Als het erg spannend is, per PB graag. :D

Geplaatst: 19 dec 2007, 20:27
door refo
Kunnen we de PB niet afschaffen? Open vizier please! Alle gegevens die JK meldt zijn openbaar. Die kan hij zonder gevaar voor kerkelijke wegen posten.

Geplaatst: 19 dec 2007, 20:52
door Tiberius
refo schreef:Kunnen we de PB niet afschaffen?
Iedereen die vanaf nu een PB schrijft staat onder stille censuur, of zo?
En de ontvanger is ook medeplichtig?

Daar zit wel wat in. Laten we ook de email en chat afschaffen.

Geplaatst: 19 dec 2007, 21:15
door Tiberius
Jan Klaassen schreef:Adrianus staat ook in het lijstje zie ik. Grappig.
Heb je mij al gespot, Jan?
Je constateerde al dat ik hetzelfde praat als A.

Geplaatst: 20 dec 2007, 07:39
door helma
Jan Klaassen schreef:Adrianus staat ook in het lijstje zie ik. Grappig.
Vertel.......

Geplaatst: 20 dec 2007, 08:01
door Hendrikus
Jan Klaassen schreef:Adrianus staat ook in het lijstje zie ik. Grappig.
Had je dat niét verwacht dan?

Geplaatst: 20 dec 2007, 10:36
door Kaw
Ik kan inmiddels wel mijn eindconclusie geven. Hou je vast ;)

Samenvatting:
De verwevenheid van de maatschappelijke instellingen (inclussief de kerkverbanden) is zoals verwacht groot te noemen. Waar geen sprake van is, is een soort klein mytisch clubje van groten. Waar wel sprake van is, is dat de SGP in mijn ogen ongewenst veel invloed heeft op de grote reformatorische media. Dat is dan ook mijn enige kritische conclusie.

Om met de SGP te beginnen:
Er zijn in mijn ogen eigenlijk maar twee uitgevers die vrijwel de gehele reformatorische wereld van nieuws en vermaak voorzien. Dat is Stichting Reformatorische Publikatie waar het Erdee onder valt en uitgeverij de Banier die de Gezinsgids uitgeeft.
SRP heeft opvallend veel topbestuurders van de SGP in het bestuur zitten. Ik heb er over nagedacht of dit toeval zou kunnen zijn, maar verwerp die gedachte, omdat je dan 'schuine' lijnen zou verwachten, maar het zijn 'rechte' lijnen. De top in de SGP zit ook in de top in de SRP (of in de Erdee holding).
Uitgeverij de Banier is de broer van drukkerij de Banier en die geeft het SGP-blad uit. De banier heeft geen bestuur, maar is zo op het oog van twee broers. Gezien de historische banden met de Banier en de SGP verwacht ik toch dat we belangenverstrengeling in de praktijk niet kunnen uitsluiten.

Voor de rest valt mij het op dat in alle onderzochte grotere maatschappelijke reformatorische instellingen het bestuur bestaat uit dominees die zo op het oog lijken uitgezocht op hun kerkverband. Niet tot eenzijdigheid, maar juist tot een haast wiskundige verdeling van de kerkverbanden binnen een bestuur van een reformatorische instelling. Ik zie dat wel als verklaring waarom de kerkverbanden elkaar in de media met rust laten. De belangen zijn zodanig verstrengeld dat dit tot zeer onwenselijke situaties zou leiden. Daaruit vloeiende is het gevolg wel dat de reformatorische media nooit kritisch kunnen zijn over ontwikkelingen in de kerkverbanden van hun achterban.

Schoolbesturen en de stichting SORG hebben boven gemiddeld door elkaar heen lopende lijnen en lijnen naar bijv. de SGP en de SRP, maar dat hou ik toch op toeval door de kleinheid van de reformatorische wereld.

Zo op het oog is de stichting Verantwoord Mediagebruik waar Kliksafe onder valt de meest onafhankelijke instelling van de grotere reformatorische besturen. Ik kan daar nauwelijks of geen lijnen ontdekken in het bestuur met andere partijen.

Geplaatst: 20 dec 2007, 10:41
door Jager
Kaw schreef:Ik kan inmiddels wel mijn eindconclusie geven. Hou je vast ;)

Samenvatting:
De verwevenheid van de maatschappelijke instellingen (inclussief de kerkverbanden) is zoals verwacht groot te noemen. Waar geen sprake van is, is een soort klein mytisch clubje van groten. Waar wel sprake van is, is dat de SGP in mijn ogen ongewenst veel invloed heeft op de grote reformatorische media. Dat is dan ook mijn enige kritische conclusie.

Om met de SGP te beginnen:
Er zijn in mijn ogen eigenlijk maar twee uitgevers die vrijwel de gehele reformatorische wereld van nieuws en vermaak voorzien. Dat is Stichting Reformatorische Publikatie waar het Erdee onder valt en uitgeverij de Banier die de Gezinsgids uitgeeft.
SRP heeft opvallend veel topbestuurders van de SGP in het bestuur zitten. Ik heb er over nagedacht of dit toeval zou kunnen zijn, maar verwerp die gedachte, omdat je dan 'schuine' lijnen zou verwachten, maar het zijn 'rechte' lijnen. De top in de SGP zit ook in de top in de SRP (of in de Erdee holding).
Uitgeverij de Banier is de broer van drukkerij de Banier en die geeft het SGP-blad uit. De banier heeft geen bestuur, maar is zo op het oog van twee broers. Gezien de historische banden met de Banier en de SGP verwacht ik toch dat we belangenverstrengeling in de praktijk niet kunnen uitsluiten.

Voor de rest valt mij het op dat in alle onderzochte grotere maatschappelijke reformatorische instellingen het bestuur bestaat uit dominees die zo op het oog lijken uitgezocht op hun kerkverband. Niet tot eenzijdigheid, maar juist tot een haast wiskundige verdeling van de kerkverbanden binnen een bestuur van een reformatorische instelling. Ik zie dat wel als verklaring waarom de kerkverbanden elkaar in de media met rust laten. De belangen zijn zodanig verstrengeld dat dit tot zeer onwenselijke situaties zou leiden. Daaruit vloeiende is het gevolg wel dat de reformatorische media nooit kritisch kunnen zijn over ontwikkelingen in de kerkverbanden van hun achterban.

Schoolbesturen en de stichting SORG hebben boven gemiddeld door elkaar heen lopende lijnen en lijnen naar bijv. de SGP en de SRP, maar dat hou ik toch op toeval door de kleinheid van de reformatorische wereld.

Zo op het oog is de stichting Verantwoord Mediagebruik waar Kliksafe onder valt de meest onafhankelijke instelling van de grotere reformatorische besturen. Ik kan daar nauwelijks of geen lijnen ontdekken in het bestuur met andere partijen.
Vergeten als Jan Klaassen in te loggen? Of mág je weer?

Geplaatst: 20 dec 2007, 10:42
door Kaw
Jager schreef:Vergeten als Jan Klaassen in te loggen? Of mág je weer?
Ik mag weer.