Bert Mulder schreef:And so it is...

Maar ik heb dit onderwerp niet even naar boven 'ehaald.

Trouwens, 'off-topicje' is weer zo'n afschuwelijk bastaard-engels woord.

Hoewel voor off-topic ook een goed Nederlands woord (of liever 6 woorden) bestaat, maar 'daar hadden we het niet over'

jvdg schreef:Christelijke jeugd bang voor moslims

MA 14 apr 2008 | 11.39
Dagblad Trouw was bij een debatweekeinde van 700 gereformeerde jongeren. Op de vraag of de Islam een vreedzame religie is, reageert vrijwel niemand positief. "Veel gereformeerde jongeren zijn bang voor al die moslims die hen zullen vermoorden als ze aan de macht komen", aldus peilt de krant de stemming onder de volle Veluwehal in Barneveld.

"Ik moet steeds maar denken aan de bijbelse tekst dat vreemden het land zullen verteren", wordt een vrouw geciteerd. "Eigenlijk zijn we al te laat. Moskeeën schieten de grond uit, tegen onze cultuur in". SGP-voorman Bas van der Vlies waarschuwde dat de jeugd het ook niet hoeft te hebben van steun uit het parlement: "Je wilt niet weten hoeveel mensen in Den Haag, politiek correct als ze zijn, alleen maar kijken naar de gematigde 750.000 moslims."

Arabist Hans Jansen: "Praten is voor mij geen oplossing. het is van het grootste belang dat we wakker blijven, niet naar het gezeur luisteren dat de islam een vreedzame godsdienst is. Dat is niet waar."

Trouw gooit nog wat olie op het vuur met een afsluitend citaat van een verpleegkundige. "In de pauze vertelt een verpleegkundige dat haar moslimcollega bloedserieus verkondigde haar te vermoorden als de moslims de heerschappij hebben. Ze willen ons dus gewoon dood hebben", aldus Trouw.

Bron: De Telegraaf

Tja... het is sowieso onzin om dit op de godsdienst te betrekken. Je moet het op de cultuur betrekken. Kwa cultuur lopen ze in veel landen een beetje achter. Maar in Nederland zijn er geen moslims die het huis van Wilders in de brand steken omdat hij Fitna maakte, die massaal Nederlandse vlaggen gaan verbranden. Heeeeel af en toe een keer een ontspoorde extremist.... maar ja, onder christenen heb je ook van die mensen die valse bommeldingen doen bij een concert van Madonna enzo... Verder geen problemen. Ik kan gewoon hier een moskee binnenlopen (mits ik mijn schoenen uitdoe) zonder dat ik allerlei vijandige en afkeurende blikken krijg. Gastvrijheid kennen ze wel. Moet je eens als moslim in gewaad of moslima met hoofddoek de kerk binnenlopen en kijken hoe mensen dan reageren. Dan weet ik wel wie er nog wat te leren hebben.

Maar goed, het is dus vooral cultuur. In de middeleeuwen was het precies andersom, toen riepen christenen dat moslims de dood verdienden, trokken ze naar het heilige land en waren ze totaal niet vredelievend. Met die cultuur in bepaalde landen kan je moeite hebben... maar betrek het niet meteen op godsdienst. Net zoals je niet op basis van de kruistochten kan stellen dat het christendom dus geen vredelievend geloof is maar gewelddadig, kan je dat ook niet van de Islam zeggen op basis van de cultuur in bepaalde islamitische landen en het gedrag van een stel extremisten.

Marnix schreef: Tja... het is sowieso onzin om dit op de godsdienst te betrekken. Je moet het op de cultuur betrekken. Kwa cultuur lopen ze in veel landen een beetje achter. Maar in Nederland zijn er geen moslims die het huis van Wilders in de brand steken omdat hij Fitna maakte, die massaal Nederlandse vlaggen gaan verbranden. Heeeeel af en toe een keer een ontspoorde extremist.... maar ja, onder christenen heb je ook van die mensen die valse bommeldingen doen bij een concert van Madonna enzo... Verder geen problemen. Ik kan gewoon hier een moskee binnenlopen (mits ik mijn schoenen uitdoe) zonder dat ik allerlei vijandige en afkeurende blikken krijg. Gastvrijheid kennen ze wel. Moet je eens als moslim in gewaad of moslima met hoofddoek de kerk binnenlopen en kijken hoe mensen dan reageren. Dan weet ik wel wie er nog wat te leren hebben.

Maar goed, het is dus vooral cultuur. In de middeleeuwen was het precies andersom, toen riepen christenen dat moslims de dood verdienden, trokken ze naar het heilige land en waren ze totaal niet vredelievend. Met die cultuur in bepaalde landen kan je moeite hebben... maar betrek het niet meteen op godsdienst. Net zoals je niet op basis van de kruistochten kan stellen dat het christendom dus geen vredelievend geloof is maar gewelddadig, kan je dat ook niet van de Islam zeggen op basis van de cultuur in bepaalde islamitische landen en het gedrag van een stel extremisten.

Een beetje kort door de bocht, vriend Marnix.

Hoewel, inderdaad, de Roomse kerk van bloed druipte... Maar men mag niet Roomse kerk met christendom synoniem stellen.

Bert Mulder schreef:
Hoewel, inderdaad, de Roomse kerk van bloed druipte... Maar men mag niet Roomse kerk met christendom synoniem stellen.

waarmee dan wél? zoals jij het stelt is de RK geen christelijke kerk, dus zijn de katholieken derhalve geen christenen.....gaat me toch een knap eind te vér.

Rens schreef:

Bert Mulder schreef:
Hoewel, inderdaad, de Roomse kerk van bloed druipte... Maar men mag niet Roomse kerk met christendom synoniem stellen.

waarmee dan wél? zoals jij het stelt is de RK geen christelijke kerk, dus zijn de katholieken derhalve geen christenen.....gaat me toch een knap eind te vér.

Daar gaan we weer....

Rens, dat zeideke ik niet.

net zoals een mug kan vliegen, maar een vlieg niet kan muggen.

Is de Roomse kerk een christelijke kerk, maar de christelijke kerk is NIET de Roomse kerk...

Bert Mulder schreef:
Is de Roomse kerk een christelijke kerk, maar de christelijke kerk is NIET de Roomse kerk...

zó stel je het precies goed.........zoals elke kerk deel uitmaakt van "de" christelijke kerk, is "de" christelijke kerk niet per sé (ik geef maar effe een gooi) de GG/PKN/GKv etc etc....

het ging me er even om dat de stelling an sich niet juist was zoals het er stond Bert...............

Bert Mulder schreef:

Marnix schreef: Tja... het is sowieso onzin om dit op de godsdienst te betrekken. Je moet het op de cultuur betrekken. Kwa cultuur lopen ze in veel landen een beetje achter. Maar in Nederland zijn er geen moslims die het huis van Wilders in de brand steken omdat hij Fitna maakte, die massaal Nederlandse vlaggen gaan verbranden. Heeeeel af en toe een keer een ontspoorde extremist.... maar ja, onder christenen heb je ook van die mensen die valse bommeldingen doen bij een concert van Madonna enzo... Verder geen problemen. Ik kan gewoon hier een moskee binnenlopen (mits ik mijn schoenen uitdoe) zonder dat ik allerlei vijandige en afkeurende blikken krijg. Gastvrijheid kennen ze wel. Moet je eens als moslim in gewaad of moslima met hoofddoek de kerk binnenlopen en kijken hoe mensen dan reageren. Dan weet ik wel wie er nog wat te leren hebben.

Maar goed, het is dus vooral cultuur. In de middeleeuwen was het precies andersom, toen riepen christenen dat moslims de dood verdienden, trokken ze naar het heilige land en waren ze totaal niet vredelievend. Met die cultuur in bepaalde landen kan je moeite hebben... maar betrek het niet meteen op godsdienst. Net zoals je niet op basis van de kruistochten kan stellen dat het christendom dus geen vredelievend geloof is maar gewelddadig, kan je dat ook niet van de Islam zeggen op basis van de cultuur in bepaalde islamitische landen en het gedrag van een stel extremisten.

Een beetje kort door de bocht, vriend Marnix.

Hoewel, inderdaad, de Roomse kerk van bloed druipte... Maar men mag niet Roomse kerk met christendom synoniem stellen.

Klopt. En de slavenhandelaren die dat Bijbels goed wilden praten ook niet. En zo zijn er tal van voorbeelden, waarbij protestanten zich misdroegen. Maar dat kan je dan nog niet gelijkstellen met het christelijk geloof, dat dat niet vreedzaam zou zijn. En zo kan je ook niet de Islam als onvreedzaam bestempelen op basis van de cultuur in bepaalde landen en op basis van het gedrag van een groepje extremisten. Daar ging het me even om.

Marnix schreef:
Klopt. En de slavenhandelaren die dat Bijbels goed wilden praten ook niet. En zo zijn er tal van voorbeelden, waarbij protestanten zich misdroegen. Maar dat kan je dan nog niet gelijkstellen met het christelijk geloof, dat dat niet vreedzaam zou zijn. En zo kan je ook niet de Islam als onvreedzaam bestempelen op basis van de cultuur in bepaalde landen en op basis van het gedrag van een groepje extremisten. Daar ging het me even om.

Nog steeds kort door de bocht, Marnix.

Want de Bijbel zet niet tot misdaden aan.

De Koran zet wel tot misdaden aan.

Daarin zit hem het verschil ....

Hm daarover verschillen de meningen ook nog wel een beetje. Gelukkig maar, want er zijn een heleboel moslims in Nederland en die plegen al die misdaden niet. Het blijft dus ook nog steeds een cultuurverschil.

Wij stenigen toch ook geen mensen die vloeken, of die vreemdgaan? Toch zouden tegenstanders van de Bijbel dat kunnen noemen als argument waarom de Bijbel tot misdaden zou aanzetten... en zou het in een extremistische theocratie nog uitgevoerd kunnen worden ook.

Als de koran tot misdaden zou aanzetten zouden alle echte islamieten misdaden plegen tegen de niet-islamieten en dat is niet het geval. Er zijn dan ook weer koran-teksten die dat verbieden... en ook daar verschillen de meningen over de interpretatie van de geschriften.

Gelukkig hoeven we niet aan te tonen dat het Christendom niet gewelddadig is en dat de Islam dat wel zou zijn. Het gaat erom dat het Christendom wèl de Weg, de Waarheid en het Leven kent en de Islam niet.

Veel (christelijke) mensen vinden die eenvoud jammer en zouden veel liever op hoog intellectueel niveau de discussie aangaan met deze en gene om alle verschillen aan te tonen. Maar helaas (nee, gelukkig!) is de christelijke boodschap een eenvoudige.

leestip: "de achilleshiel van de Islam"

Helder boek door christen geschreven

plebe schreef:leestip: "de achilleshiel van de Islam"

Helder boek door christen geschreven

als het nou door een moslim was geschreven dan zou het meer zin hebben zo'n boek te lezen....

Bert Mulder schreef:

Marnix schreef:
Klopt. En de slavenhandelaren die dat Bijbels goed wilden praten ook niet. En zo zijn er tal van voorbeelden, waarbij protestanten zich misdroegen. Maar dat kan je dan nog niet gelijkstellen met het christelijk geloof, dat dat niet vreedzaam zou zijn. En zo kan je ook niet de Islam als onvreedzaam bestempelen op basis van de cultuur in bepaalde landen en op basis van het gedrag van een groepje extremisten. Daar ging het me even om.

Nog steeds kort door de bocht, Marnix.

Want de Bijbel zet niet tot misdaden aan.

De Koran zet wel tot misdaden aan.

Daarin zit hem het verschil ....

Precies Bert. En volgens mij zegt de Koran: dood alle ongelovigen terwijl de Bijbel zegt: onderwijst alle volken, maak hen tot Mijn discipelen.

De vraag is: Waar staat dat? En wat staat er een vers verder?

Per definitie vreedzaam.... maar wat zijn slinkse en andere kromme wegen?
Het lijkt erop dat vreedzaam is, maar alleen vreedzaam in wat in de ogen van de Islam vreedzaam is...
https://www.rd.nl/vandaag/politiek/gewi ... -1.1633550