Woorden als “Gode zij dank!” maar ook “Allah zij geprezen!” verwijzen naar een godsvertrouwen dat een aloud gevoel van eerbied en geborgenheid uitdrukt.

Dit zijn de gewraakte woorden, uitgesproken door de koningin.
Ik kan er niet uit opmaken dat zij hiermee Allah op dezelfde hoogte zet dan Christus.
Ze zegt dat die uitroepen verwijzen naar een godsvertrouwen (let op: een godsvertrouwen met een kleine letter) dat een oud gevoel uitdrukt. Een gevoel, niet een geloof. En zeker niet HET geloof. En dan alleen nog maar een gevoel van eerbied en geborgenheid.
Met andere woorden: dat stelt in het licht van de eeuwigheid verder geen moer voor.

Wanneer ze echter zelf nog wat zegt, aan het einde van de toespraak, dan heeft ze het over Christus. En Zijn Licht. Daar heeft ze het niet langer over wat mensen allemaal zeggen tegenwoordig.
Kijk maar:

Kerstmis vraagt bezinning op wat werkelijk waardevol is: oog voor schoonheid, erkenning van het goede in mensen en het aangrijpen van kansen op te komen voor vrede en recht. Het is het feest van de dankbaarheid over de geboorte van Jezus en de hoop die Hij de wereld heeft geschonken. Zijn licht verdrijft de donkerte en verlicht ons hart.

Ik wens u allen een gezegend Kerstfeest toe.

Groet,
Houthakker.

Houthakker schreef: Ze zegt dat die uitroepen verwijzen naar een godsvertrouwen (let op: een godsvertrouwen met een kleine letter) dat een oud gevoel uitdrukt.

Met een kleine letter zeg je; het ging toch ook over 'Gode zij dank'?

Ja. Daar ging het inderdaad over. Maar mijns inziens laat de Koningin juist zien, dat het, wanneer het niet meer is, dan alleen maar zo'n uitspraak, zelfs al is die uitspraak 'Gode zij dank', dat het dan niet meer is dan een soort aloud gevoel van iets.
En dat stelt verder niets voor.

Groet,
Houthakker.

Houthakker schreef:Ja. Daar ging het inderdaad over. Maar mijns inziens laat de Koningin juist zien, dat het, wanneer het niet meer is, dan alleen maar zo'n uitspraak, zelfs al is die uitspraak 'Gode zij dank', dat het dan niet meer is dan een soort aloud gevoel van iets.
En dat stelt verder niets voor.

Groet,
Houthakker.

Sorry, maar taalkundig schrijf je godsvertrouwen gewoon met een kleine letter. Daar zit verder geen hogerere gedachten achter hoor. Je suggestie alsof de koningin daardoor eigenlijk wil zeggen: dat stelt niets voor, voor de eeuwigheid, is echt onzin. Kijk maar naar de begrafenissen of doopdiensten of huwelijken: alles dríjft zomaar op gevoel.....

Goed, vergeet die kleine letter.
Maar dan nog blijf ik erbij dat je uit de toespraak niet kunt opmaken dat de Koningin God en Allah op gelijke hoogte stelt. Ook niet dat ze allebei God zijn. Ze heeft het alleen over wat mensen zeggen.
Waar mensen zich aan vastklampen. En waaruit dat voortkomt.
En ze zegt daarover dat het een aloud gevoel is.

Feit dat ze dit constateert is volkomen juist. Want er zijn inderdaad heel wat mensen in Nederland die “Gode zij dank!” maar ook “Allah zij geprezen!” zeggen. Dat heeft ze goed gehoord.

Maar nergens zegt ze dat Allah God is, en ook niet dat die godsdienst deugt.

Groet,
Houthakker.

Houthakker schreef:Goed, vergeet die kleine letter.
Maar dan nog blijf ik erbij dat je uit de toespraak niet kunt opmaken dat de Koningin God en Allah op gelijke hoogte stelt. Ook niet dat ze allebei God zijn. Ze heeft het alleen over wat mensen zeggen.
Waar mensen zich aan vastklampen. En waaruit dat voortkomt.
En ze zegt daarover dat het een aloud gevoel is.

Feit dat ze dit constateert is volkomen juist. Want er zijn inderdaad heel wat mensen in Nederland die “Gode zij dank!” maar ook “Allah zij geprezen!” zeggen. Dat heeft ze goed gehoord.

Maar nergens zegt ze dat Allah God is, en ook niet dat die godsdienst deugt.

Groet,
Houthakker.

Mij dunkt dat je toespraken als deze nooit los kan zien van de context. Bovendien zal elke zin honderd procent doordacht zijn en een specifiek doel dienen. Het noemen van Allah is er zo een. Bovendien heeft ze maar een slecht gehoor als ze alleen maar Allah zij geprezen en Gode zij dank om haar heen hoort. Wat te denken van het boedhisme, hindoeisme, het jodendom, etc. etc. etc.?? Nu worden deze stromingen buitengesloten..... Ten slotte: je kan zeggen wat je wilt, maar Allah noemen in een kersttoespraak is uberhaupt een gotspe....

Nou, een gotspe, (van dale: grote brutaliteit) nee. Volgens mij wil de koningin niet provoceren. Lees het maar goed.
Vergeet niet dat de koningin ook koningin is van heel veel moslims.

Billy schreef:

Unionist schreef:Feit is dat zij speciaal met Kerst een toespraak houdt, en niet met slachtfeest.

dat duurt niet lang meer, de MP wenst de moslims nu ook al een gezegende rammadan..

questie van tijd....... vrees ik

De koningin houdt ook rekening met andere religies.... goed toch dat ze hier aandacht aan besteedt?Ze is toch niet alleen koningin van alle protestantse nederlanders, maar ook van alle islamitische nederlanders en al die andere religies? Moet ze dan oogkleppen op doen en net doen alsof die religies er niet zijn?

Beatrix koningin is van alle Nederlanders en ze hoeft niet te doen of die religies er niet zijn. Maar ze zou er wel voor kunnen kiezen om aan haar christelijke wortels te denken als ze het volk toespreekt, nota bene ter gelegenheid van het Kerstfeest. Alleen de God van het Christendom is het waard om geëerd te worden. En alleen het ware geloof in Jezus Christus kan redden.

Met een toespraak als we nu gehad hebben is de meerwaarde van het Oranjehuis (qua historisch religieus perspectief) ten opzichte van een gekozen president in een oogwenk verdampt.

Marnix schreef:De koningin houdt ook rekening met andere religies.... goed toch dat ze hier aandacht aan besteedt?Ze is toch niet alleen koningin van alle protestantse nederlanders, maar ook van alle islamitische nederlanders en al die andere religies? Moet ze dan oogkleppen op doen en net doen alsof die religies er niet zijn?

Als je die lijn had willen volhouden, had ze ook expliciet alle andere goden die in dit land aanbeden worden moeten opnoemen, zoals de god van de boedhisten, de hindoestanen, de joden etc. etc. Dus dan moet je consequent zijn.
In de tweede plaats is het een kersttoespraak. Dus expliciet iets van het christendom. Het is daarom wel degelijk een gotspe (provocatie) om Allah te noemen. Ik moet de eerste moslim nog tegenkomen die de geboorte van Christus viert....

Dat komt dat gelukkig in het slot van de toespraak ook heel duidelijk naar voren, ze geeft aan dat ze rekening houdt met andere religies, noemde als voorbeeld de Islam wat niet zo raar is, maar ze eindigt heel duidelijk met de kerst, en het evangelie van Jezus Christus die op de aarde kwam.... en dat dat ook vraagt om bezinning.

Ze verloochtent dus haar roots niet.

Marnix schreef:Dat komt dat gelukkig in het slot van de toespraak ook heel duidelijk naar voren, ze geeft aan dat ze rekening houdt met andere religies, noemde als voorbeeld de Islam wat niet zo raar is, maar ze eindigt heel duidelijk met de kerst, en het evangelie van Jezus Christus die op de aarde kwam.... en dat dat ook vraagt om bezinning.

Ze verloochtent dus haar roots niet.

Nogmaals: waren we ook maar zo ruimdenkend tegenover elkaar en waren we ook zo maar bezig met het zoeken van positieve punten bij anderen...... Zou de wereld en het kerkelijk leven er toch echt anders uit zien!

Buitengewoon bedroevend deze uitspraken van de koningin. Aan de andere kant geheel in lijn van hoe zij omgaat met multireligieuze vieringen e.d.

Het heeft er alle schijn van dat de koningin Jezus als ΂n van de heilswegen ziet.