Pagina 3 van 4

Geplaatst: 19 jun 2003, 15:27
door KurtYo
Eers wil ik even ingaan op Admin:
Die zelfde verdraagzaamheid van jou heeft er ruim 55 jaar geleden voor gezorgd dat de Nazies hun gang konden gaan....
Wat is dit een ongelofelijke onzin. Hoe kom je er bij? Welke verdraagzaamheid en van wie? En verder zijn die tijd en deze tijd absoluut niet te vergelijken. Ongelofelijk, deze opmerking raakt echt kant nog wal.
die zelfde verdraagzaamheid van jou heeft er voor gezorgt dat je met goed fatsoen op bepaalde plaatsen niet meer kan komen (de zgn No Go Area's)
Dat heeft niets met diezelfde verdraagzaamheid te maken, dat heeft te maken met een enorm belabberd beleid van ons Nederlanders. En daar geven we die ... allochtonen dan de schuld maar van. Dat is de meest kortzichtige, onchristelijke houding die ik ken... Bovendien hebben die no go area's ook te maken met het feit dat onze samenleving naar de knoppen is. En ja, mensen als jij geven daar de allochtonen de schuld maar van. Hoe simpel en hoe lullig is dat?
NE waar zie jij dan Christus zou verdraagzaam was
Wat bedoel je? Dat Christus niet verdraagzaam was/is? Dat is een onchristelijk standpunt.
ik leesregelmatig termen als "Adderen gebroedsels" en dergelijke woorden.
Ten eerste vind ik dit een waardeloos argument. Toch wil ik er op doorgaan: Christus zei dat niet tegen de allochtoon. De allochtoon hielp Hij (barmhartige Samaritaan). Hij zei die harde woorden veelal tegen de gevestigde orde (de Farizeen). Dus wat wil je nu helemaal zeggen hiermee?
Christus nam zeker geen blad voor de mond en kondige hen rechtsteeks het oordeel aan. ! Verdraagzaam ???
In wat voor verband staat dit met 'de kwestie allochtoon'???

Madtice:
Uhm, De nazi's kwamen Nederland binnen omdat supermarkt dieven te vriendelijk werden aangepakt? Ik neem aan dat daar toch hele andere oorzaken voor zijn
(*grijns*) haha. Dat bedoelde ik.
En KurtYo zei over Jezus terecht het volgende: Hij keurde het NIET goed, maar keurde de mensen ook NIET af... Jezus was niet verdraagzaam naar de zonde, maar wel verdraagzaam naar de zondaar (behalve dan farizeƫrs, die las Hij altijd goed de les).
Klopt, maar toch vraag ik me nog steeds af wat dit te maken heeft met de discussie.
Maar nooit is Jezus verdraagzaam geweest als het gaat om eer van Gods Naam.
Eerst even een noot: dit is niet alleen een godsdienstige discussie. Dit is ook een discussie over wat in Nederland wel en niet zou mogen omtrent het oprichten van politieke partijen. Maar dat even terzijde. Is het wel tot eer van Gods naam om te discrimineren? Denk daar maar eens over voordat je Zijn Naam de discussie ingooit.
maar de islamitische godsdienst en het staatkundige apparaat eromheen zal trachten de Kerk van God uit te roeien
En ik zou bijna gaan denken: geef ze eens ongelijk, als je ziet hoe ze behandeld worden door het zogenaamd christelijke westen. (Vooral die schijnheilige Amerikanen). Christenen zijn ook geen lieverdjes, zo ook Joden niet en Islamieten vast ook niet. Maar zomaar uitroeien zal vast en zeker ook niet zijn wat God wil of wel?

Geplaatst: 19 jun 2003, 16:39
door kridje
Oorspronkelijk gepost door KurtYo
die zelfde verdraagzaamheid van jou heeft er voor gezorgt dat je met goed fatsoen op bepaalde plaatsen niet meer kan komen (de zgn No Go Area's)
Dat heeft niets met diezelfde verdraagzaamheid te maken, dat heeft te maken met een enorm belabberd beleid van ons Nederlanders. En daar geven we die ... allochtonen dan de schuld maar van. Dat is de meest kortzichtige, onchristelijke houding die ik ken... Bovendien hebben die no go area's ook te maken met het feit dat onze samenleving naar de knoppen is. En ja, mensen als jij geven daar de allochtonen de schuld maar van. Hoe simpel en hoe lullig is dat?
Volgens mij gaat deze discussie over AEL en niet over allochtonen! Jammer dat je uitspraken van mensen zo gaat toepassen dat je ze ervan gaat beschuldigen dat het geen christenen zijn!
Ik denk dat bij deze discussie ook heel erg meespeelt welke waarde we het oude testament geven.

Geplaatst: 19 jun 2003, 16:47
door KurtYo
Volgens mij gaat deze discussie over AEL en niet over allochtonen! Jammer dat je uitspraken van mensen zo gaat toepassen dat je ze ervan gaat beschuldigen dat het geen christenen zijn!
Ik denk dat bij deze discussie ook heel erg meespeelt welke waarde we het oude testament geven.
Discussie ging inderdaad over AEL maar allochtonen werden er al bijgehaald voor mijn reply. Ik ging daar op door. Verder voor de duidelijkheid: De AEL is een allochtoonse organisatie die de mening vertegenwoordigd van veel (vaak jongere) allochtonen. Dus... Wat je als laatste zei snap ik niet, wil je dat toelichten?

Geplaatst: 19 jun 2003, 16:51
door kridje
Oorspronkelijk gepost door KurtYo
Dus... Wat je als laatste zei snap ik niet, wil je dat toelichten?
Het is de kijk van ons op de 10 geboden en welke waarde we eraan geven. Of we dit voor onszelf houden of proberen uit te dragen. Als we er zulke waarde aan stellen dat we het willen uitdragen dan kan het niet anders of we moeten AEL veroordelen! Oeps ik zeg nu zeker iets verkeerds, want ik oordeel!

Geplaatst: 19 jun 2003, 16:51
door tukkertje
De AEL is een allochtoonse organisatie die de mening vertegenwoordigd van veel (vaak jongere) allochtonen
Dat heb je mis Kurt. Die mening wordt vertegenwoordigd door maar een figuur , en dat is AJJ.

Dat is mijns inziens de gevaarlijkste man. Waarom denk je dat hij nu ook de leiding heeft over de nederlandse AEL?????



tukker

Geplaatst: 19 jun 2003, 17:24
door KurtYo
Het is de kijk van ons op de 10 geboden en welke waarde we eraan geven. Of we dit voor onszelf houden of proberen uit te dragen. Als we er zulke waarde aan stellen dat we het willen uitdragen dan kan het niet anders of we moeten AEL veroordelen! Oeps ik zeg nu zeker iets verkeerds, want ik oordeel!
Wat ik bedoel is dat de AEL niet verboden kan worden. Ik zeg niet dat ik en jullie het eens moeten zijn met wat ze doen/uitdragen... Dat is iets heel anders...
Dat heb je mis Kurt. Die mening wordt vertegenwoordigd door maar een figuur , en dat is AJJ.

Dat is mijns inziens de gevaarlijkste man. Waarom denk je dat hij nu ook de leiding heeft over de nederlandse AEL?????
Hoezo heb ik dat mis? Ja AEL word geleid door iemand (abu jah jah) so what? Doet dat af aan de populariteit? Hij doet het erg goed (zeker onder moslim(s)(jongeren)). Maar deze persoon regelt niet in zijn 1tje het hele proces. Daar is veel steun voor nodig en die krijgt de AEL onder de allochtonen en extreem linksen. Dus vertegenwoordigt de AEL de allochtoonse bevolking (voor een deel). Dus wat is nu je punt???

Geplaatst: 20 jun 2003, 12:31
door tukkertje
Wat mijn punt is, is dat de de standpunten van de AEL door een man bedacht en opgeschreven zijn. Het zijn de gedachte van AJJ. Dat hij daar mee scoort moge duidelijk zijn. Waarom denk je dat AJJ nu de Nederlandse tak ook onder zijn hoede heeft. Heb je nog geen antwoord op gegeven.

tukker

Geplaatst: 20 jun 2003, 14:00
door KurtYo
Omdat hij populair is, omdat veel moslims hem als iemand zien met een 'voorbeeldfunctie': iemand waar ze zichzelf in kunnen vinden/zien. Omdat AJJ slim is, omdat die andere gast zich heeft terug getrokken. Verder voor de duidelijkheid: hij is voorlopig de voorzitter/lijsttrekker/oid...
Bovendien heeft AJJ Echt niet alle standpunten even in zijn eentje bedacht. Er zijn meer slimme mensen bij de AEL. En als het wel zo zou zijn: wat dan nog? Hij schijnt wel de gevoelige snaar te raken bij veel mensen. Veel mensen voelen zich toch vertegenwoordigd door hem.

Geplaatst: 20 jun 2003, 14:23
door tukkertje
En dat is juist het gevaar. Laten we hopen dat ze nooit geen poot aande grond krijgen in Nederland.

Geplaatst: 20 jun 2003, 14:29
door KurtYo
In ieder geval wel bij een flink deel van de +/- 800.000 allochtonen in ons land. Maar ik zal ze niet steunen nee.

Geplaatst: 20 jun 2003, 19:40
door limosa
KurtYo,

Denk daar maar eens over voordat je Zijn Naam de discussie ingooit.
Dat jij je er zorgen over maakt of ik wel nadenk is natuurlijk hartverwarmend maar ik kan je gelukkig helemaal geruststellen: ik denk regelmatig na . . .

Verder schreef je als reactie op mijn opmerking dat de islamitische godsdienst en het staatkundige apparaat eromheen zal trachten de Kerk van God uit te roeien:
En ik zou bijna gaan denken: geef ze eens ongelijk, als je ziet hoe ze behandeld worden door het zogenaamd christelijke westen

Weet je zeker dat je op het goede forum was ingelogd toen je dit typte??? En zo ja, zou het niet eens goed zijn je te bezinnen op je eigen positie, op die van OSW, op de inhoud van de dingen die je hier aan het posten ben en op de manier waarop je hier aan het posten ben?

groeten,
limosa

Geplaatst: 21 jun 2003, 07:25
door Jelle
Zoals het nu gaat met AJJ zo is het vroeger ook gegaan met Hitler. Eerst was het zo genaamd een handige jongen die alles naar zich toetrok, maar we weten waarop dit is uitgelopen.

Eindelijk nu de EU gaat zien dat het een en ander uit de hand gaat lopen komt men nu op het idee dat alle vluchtelingen in hun eigen regio (buiten de EU landen) moeten worden opgevangen.

Natuurlijk, Duitsland maakt zich enorme zorgen over de islamitisering in hun land. Zo zien we in heel veel landen de islam optrekken, een islam die tegen het christendom is.
Zien we dit niet? dan hebben we onze ogen zeker nog dicht.

Nog maar eens de vraag. Waarom mag er in Saoedi Arabie en andere islamitische landen geen christelijk godsdienst zijn of opkomen? Zijn ze zo verdraagzaam tegenover ons.?
iedere christen wordt in deze landen nog steeds naar het leven gestaan.

Geplaatst: 21 jun 2003, 10:18
door tukkertje
En zo is het Jelle. Laat een ding duidelijk zijn. Heb niets tegen de mensen op zich, maar des te meer tegen hun godsdienst.

Geplaatst: 21 jun 2003, 10:39
door Egbert
Goed zo tukkertje, meld je dan aan bij de evangelisatie in je kerkelijke gemeente om die godsdienst helpen te bestrijden.

Geplaatst: 21 jun 2003, 11:03
door Adje
Waarom mag er in Saoedi Arabie en andere islamitische landen geen christelijk godsdienst zijn of opkomen? Zijn ze zo verdraagzaam tegenover ons.?
iedere christen wordt in deze landen nog steeds naar het leven gestaan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt.....

Idd Egbert, dat is de juiste methode! En wat betreft de AEL: bestrijdt ze gewoon in de politieke arena, en ga ze niet uit angst op voorhand verbieden. Want o die AJJ is zo goed, en stel je voor dattie teveel macht krijgt....
Pim Fortuyn was ook 'goed', maar toen hij wat tegengas kreeg (P.R., debat Erasmus) zag je z'n populariteit direct teruglopen. Dat hij later weer omhoog ging, kwam volgens mij omdat men hem gewoon niet 'bestreed'.