Komen tot Christus

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24620
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Als ik alles zou moeten kopen wat aanraders zijn, dan had ik geen geld om eten te kopen. En als ik ze zou lenen zou ik 48 uur per etmaal nodig hebben om ze te lezen.

Wat heeft ds Heemskerk te melden hierover?
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door MS
God wil, wij willen niet!!
Dat is het. En we zullen niet tot Christus komen als wij niet door genade aan Zijn voeten komen te liggen.
Krijg je daar lijdelijkheid van. Nee, als je gaat beseffen dat het niet uit ons is, maar uit Hem, dan zal dat temeer naar Hem uitdrijven. En als het wel tot lijdelijkheid leid, dan zal het eens klinken Gij hebt niet gewild!!
(volgens mij heeft deze discussie ook alles te maken met de wil van de mens)
Het is zeer gereformeerd (lees de Dordtse leerregels) dat de Heilige Geest de wil vernieuwt, zodat wij wel degelijk willen. daarmee mag je concluderen dat als jij bij jezelf een wil bespeurt om te vluchten, te gaan tot Jezus, je hart open te stellen, je aan Hem over te geven, dan mag je dat doen. Die wil heb je niet van jezelf. Dat is Gods werk.
Marcel,

Kunnen wij onszelf niet bedriegen? Heel veel van wat ik bij mezelf bespeur is helaas niet zo oprecht.......
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
MS

Bericht door MS »

Plaatsing was foutje, te weinig overdacht.

Zie nieuw bericht, uitleg DL, is echt heel mooi en duidelijk.
MS

Bericht door MS »

Oorspronkelijk gepost door refo
Als ik alles zou moeten kopen wat aanraders zijn, dan had ik geen geld om eten te kopen. En als ik ze zou lenen zou ik 48 uur per etmaal nodig hebben om ze te lezen.

Wat heeft ds Heemskerk te melden hierover?
Ik heb het boek zelf niet in bezit, straks ga ik het even halen en dan zal ik misschien je vraag kunnen beantwoorden.

Moet erbij opmerken dat het altijd goed is, denk ik, om een verklaring van HC, van DL, van geloofsbelijdenis in huis te hebben. Misschien heb je dat wel, anders zou ik ff gaan sparen en bij de DL en GB wil ik je de boeken van Heemskerk aanraden, heel duidelijk. (GB heb ik nog niks van gelezen, maar ja als dat hetzelfde is geschreven als DL dan zit het wel goed)
Lecram

Bericht door Lecram »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door MS
God wil, wij willen niet!!
Dat is het. En we zullen niet tot Christus komen als wij niet door genade aan Zijn voeten komen te liggen.
Krijg je daar lijdelijkheid van. Nee, als je gaat beseffen dat het niet uit ons is, maar uit Hem, dan zal dat temeer naar Hem uitdrijven. En als het wel tot lijdelijkheid leid, dan zal het eens klinken Gij hebt niet gewild!!
(volgens mij heeft deze discussie ook alles te maken met de wil van de mens)
Het is zeer gereformeerd (lees de Dordtse leerregels) dat de Heilige Geest de wil vernieuwt, zodat wij wel degelijk willen. daarmee mag je concluderen dat als jij bij jezelf een wil bespeurt om te vluchten, te gaan tot Jezus, je hart open te stellen, je aan Hem over te geven, dan mag je dat doen. Die wil heb je niet van jezelf. Dat is Gods werk.
Marcel,

Kunnen wij onszelf niet bedriegen? Heel veel van wat ik bij mezelf bespeur is helaas niet zo oprecht.......
Mag onze zondige, arglistige aard een reden zijn om niet te gaan tot Jezus? Of is dat JUIST een reden om tot Hem te gaan?

Wellicht kunnen we het ook omdraaien: iemand die niet gewillig is gemaakt, zal niet naar Jezus gaan.

Een bekende uitdrukking: we mogen het brood de kinderen niet onthouden vanwege het misbruik door de honden.
Egbert
Berichten: 1334
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:17

Bericht door Egbert »

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Mooi stukje hé Jacob, vooral dat van Ds. Hill.

Zelf las ik het gisteren ook en mij trof de helderheid van deze predikanten tegenover de 'vaagheid' van vandaag.
Henk Binnendijk was er afgelopen donderdag heel helder in. Niemand kon meer zeggen: nu weet ik het nog niet.

Jezus zegt: Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

De deur opendoen is niet anders dan tegen Jezus zeggen: Heere Jezus, ik lees in de bijbel dat als wij de deur opendoen, dat U binnenkomt. Ik zet de deur open, kom binnen en wilt U Uw werk in mij doen. Maak mij zo dat ik op U ga lijken. Snij alles weg wat U in de weg staat. Ik vertrouw op U.

Wat moet er meer bij? De heiligmaking begint daarna.

Ik denk dat H.Binnendijk hier maar gedeeltelijk wordt geciteerd, kan funest zijn voor iemands reputatie, maar gisterenavond zei hij er nog achteraan, "door genade, want immers God begint altijd" ['Ik zou wel eens willen weten'. zondagavond 14 maart om 21:15]
Met vriendelijke groet, Egbert.

Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15

ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Lecram

Bericht door Lecram »

Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door refo
DL 3/4 12-13-14 worden vaak uit hun verband gehaald. In de artikelen 3/4 1-9 wordt behandeld "Van des mensen verdorvenheid en bekering tot God, en de manier van deze". Hierin zijn de DL zo ruim bezig, dat in 3/4 10 en 11 enige correctie nodig is. Denk erom: het is wel God Die de Eerste is.

Vervolgens willen ze nog uitleggen wat 'wedergeboorte' is. In 3/4 12 zie je ze dan tasten naar woorden om het goed te omschrijven. Want ze moeten eerlijk zijn: echt weten doen ze het natuurlijk niet.

Ze schrikken ook eigenlijk van wat ze hebben opgeschreven: dit begrijpt toch niemand? En ze haasten zich op te schrijven: DL 3/4 13: De wijze van deze werking kunnen de gelovigen in dit leven niet volkomenlijk begrijpen; ondertussen stellen zij zich daarin gerust, dat zij weten en gevoelen, dat zij door deze genade Gods met het hart geloven, en hun Zaligmaker liefhebben.

Dat is het meest verguisde artikel van de DL binnen de Ger Gezindte. Want het artikel draait de boel toch weer om: het geloof bewijst de wedergeboorte. En niet: je kunt pas geloven als je wedergeboren bent.

Vervolgens nog een paar artikelen ter afronding: het geloof is een gave Gods, niet verschuldigd, geen stokken en blokken.

"Want door de vermaningen wordt de genade medegedeeld; en hoe vaardiger wij ons ambt doen, des te heerlijker vertoont zich ook de weldaad Gods, Die in ons werkt, en Zijn werk gaat dan allerbest voort. Welken God alleen toekomt, zo vanwege de middelen, als vanwege de zaligmakende vrucht en kracht daarvan, alle heerlijkheid in der eeuwigheid. Amen. "

Voor een goede en heel duidelijke uitleg van de DL wil ik je graag verwijzen naar het boek van dominee Heemskerk daarover.
Ik heb liever dat je het onderbouwt/weerlegt a.d.h.v. de bijbel.

Een volgende komt weer met prof. De Reuver, dan weer een met ds. Moerkerken en een vierde met ds. Mallan.
Lecram

Bericht door Lecram »

Oorspronkelijk gepost door Egbert
Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Mooi stukje hé Jacob, vooral dat van Ds. Hill.

Zelf las ik het gisteren ook en mij trof de helderheid van deze predikanten tegenover de 'vaagheid' van vandaag.
Henk Binnendijk was er afgelopen donderdag heel helder in. Niemand kon meer zeggen: nu weet ik het nog niet.

Jezus zegt: Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

De deur opendoen is niet anders dan tegen Jezus zeggen: Heere Jezus, ik lees in de bijbel dat als wij de deur opendoen, dat U binnenkomt. Ik zet de deur open, kom binnen en wilt U Uw werk in mij doen. Maak mij zo dat ik op U ga lijken. Snij alles weg wat U in de weg staat. Ik vertrouw op U.

Wat moet er meer bij? De heiligmaking begint daarna.

Ik denk dat H.Binnendijk hier maar gedeeltelijk wordt geciteerd, kan funest zijn voor iemands reputatie, maar gisterenavond zei hij er nog achteraan, "door genade, want immers God begint altijd" ['Ik zou wel eens willen weten'. zondagavond 14 maart om 21:15]
Dat heb ik in meerdere reacties aangetoond. Maar waarom moet er bij henk Binnendijk een uitvoerige verdediging bij, terwijl dat bij anderen niet hoeft? Is hij toevallig bij sommige mensen wat verdacht?
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door MS
God wil, wij willen niet!!
Dat is het. En we zullen niet tot Christus komen als wij niet door genade aan Zijn voeten komen te liggen.
Krijg je daar lijdelijkheid van. Nee, als je gaat beseffen dat het niet uit ons is, maar uit Hem, dan zal dat temeer naar Hem uitdrijven. En als het wel tot lijdelijkheid leid, dan zal het eens klinken Gij hebt niet gewild!!
(volgens mij heeft deze discussie ook alles te maken met de wil van de mens)
Het is zeer gereformeerd (lees de Dordtse leerregels) dat de Heilige Geest de wil vernieuwt, zodat wij wel degelijk willen. daarmee mag je concluderen dat als jij bij jezelf een wil bespeurt om te vluchten, te gaan tot Jezus, je hart open te stellen, je aan Hem over te geven, dan mag je dat doen. Die wil heb je niet van jezelf. Dat is Gods werk.
Marcel,

Kunnen wij onszelf niet bedriegen? Heel veel van wat ik bij mezelf bespeur is helaas niet zo oprecht.......
Mag onze zondige, arglistige aard een reden zijn om niet te gaan tot Jezus? Of is dat JUIST een reden om tot Hem te gaan?

Wellicht kunnen we het ook omdraaien: iemand die niet gewillig is gemaakt, zal niet naar Jezus gaan.

Een bekende uitdrukking: we mogen het brood de kinderen niet onthouden vanwege het misbruik door de honden.
We hebben het niet over een reden om naar Jezus te gaan.

Jij stelde dat iemand mag concluderen dat zijn wil vernieuwd is als hij/zij dat bij zichzelf bespeurt.
Daar heb ik moeite mee, omdat je dit combineert met de keuze om naar Jezus te gaan, om 'de deur open te doen'.
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
MS

Bericht door MS »

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door refo
DL 3/4 12-13-14 worden vaak uit hun verband gehaald. In de artikelen 3/4 1-9 wordt behandeld "Van des mensen verdorvenheid en bekering tot God, en de manier van deze". Hierin zijn de DL zo ruim bezig, dat in 3/4 10 en 11 enige correctie nodig is. Denk erom: het is wel God Die de Eerste is.

Vervolgens willen ze nog uitleggen wat 'wedergeboorte' is. In 3/4 12 zie je ze dan tasten naar woorden om het goed te omschrijven. Want ze moeten eerlijk zijn: echt weten doen ze het natuurlijk niet.

Ze schrikken ook eigenlijk van wat ze hebben opgeschreven: dit begrijpt toch niemand? En ze haasten zich op te schrijven: DL 3/4 13: De wijze van deze werking kunnen de gelovigen in dit leven niet volkomenlijk begrijpen; ondertussen stellen zij zich daarin gerust, dat zij weten en gevoelen, dat zij door deze genade Gods met het hart geloven, en hun Zaligmaker liefhebben.

Dat is het meest verguisde artikel van de DL binnen de Ger Gezindte. Want het artikel draait de boel toch weer om: het geloof bewijst de wedergeboorte. En niet: je kunt pas geloven als je wedergeboren bent.

Vervolgens nog een paar artikelen ter afronding: het geloof is een gave Gods, niet verschuldigd, geen stokken en blokken.

"Want door de vermaningen wordt de genade medegedeeld; en hoe vaardiger wij ons ambt doen, des te heerlijker vertoont zich ook de weldaad Gods, Die in ons werkt, en Zijn werk gaat dan allerbest voort. Welken God alleen toekomt, zo vanwege de middelen, als vanwege de zaligmakende vrucht en kracht daarvan, alle heerlijkheid in der eeuwigheid. Amen. "

Voor een goede en heel duidelijke uitleg van de DL wil ik je graag verwijzen naar het boek van dominee Heemskerk daarover.
Ik heb liever dat je het onderbouwt/weerlegt a.d.h.v. de bijbel.

Een volgende komt weer met prof. De Reuver, dan weer een met ds. Moerkerken en een vierde met ds. Mallan.
Ken geen andere als de uitleg van ds. Heemskerk. En die is heel bijbels zou ik zo maar zeggen. Weet er ook heel wat meer van als ik, ik heb het niet onderzocht. Maar je hebt gelijk het moet altijd a.d.h.v. de bijbel.
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Maar waarom moet er bij henk Binnendijk een uitvoerige verdediging bij, terwijl dat bij anderen niet hoeft? Is hij toevallig bij sommige mensen wat verdacht?
Nu lijk je bijna te willen dat er een vooroordeel is, want dan ben jij (en H.Binnendijk) de underdog.

Laten we het inhoudelijk houden.
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
MS

Bericht door MS »

Oorspronkelijk gepost door anemoon
Ik heb liever dat je het onderbouwt/weerlegt a.d.h.v. de bijbel.
ik ook
Dat dacht ik al, haha
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Kan iemand iets vertellen uit eigen ervaring over de spanning tussen eigen verantwoordelijkheid en Gods nodiging?
Eigen werk en Gods werk?
Of is daar geen spanning tussen?
Plaats reactie