Wat jammer dat we deze discussie nooit hebben afgemaakt

Oorspronkelijk gepost door Robert
Wat jammer dat we deze discussie nooit hebben afgemaakt

Als je zin hebt in een nogal wilde discussie over dit onderwerp, dan ben je hier welkom. Of mag ik geen reclame maken voor topics uit een ander forum?

Eppie schreef:

Klavier schreef:

Eppie schreef:

Klavier schreef: Als je dit kunt staven vanuit een bron, dan zal ik de sabbatsvisie van Calvijn uiteenzetten met bronvermelding.
Gaan we samen nadenken over wat Calvijn nu echt deed en wat hij bedoelde. Ok?

Mag wat mij betreft ook zonder dat Marnix zijn bronnen openbaar geeft. Ik ben er zeer nieuwsgierig naar.

Als ik vanavond tijd heb zal ik eens wat uittikken en posten in een nieuwe topic. Dat zeilverhaal van Calvijn wil ik ook wel eens getoetst zien.

Voor de duidelijkheid kunnen we dan het beste in dit topic verder gaan.

Ik zal vast een beginnetje maken.

Over heiliging van de rustdag
Het doel van de Zondagsrust is niet om ledig te zijn alsof de Heere daarin behagen had, maar opdat men, van alle handelingen vrij, zicht te beter met de geestelijke dingen kon bezig houden. Het zou al een zeer onvruchtbare en beschamende zaak zijn als onze handen en voeten alleen zouden rusten en dat men anders niet zou doen. Wij moeten deze rust aanwenden tot een hoger en voortreffelijke doel. Als onze winkels 's zondags gesloten zijn, als wij niet arbeiden als gewoonlijk, geschiedt dat met dit doel, dat wij te meer vrijheid en ledigheid zouden hebben om acht te geven op wat de Heere ons gebiedt, dat is, om door Zijn Woord onderwezen te worden en om samen te vergaderen, ten einde gezamenlijk het geloof te belijden, Gods Naam aan te roepen en zich te oefenen in gebruik van Zijn sacramenten.
Het is echter niet genoeg om op de dag des Heeren alleen tot de prediking te komen, maar men moet ook de tijd er voor nemen om de aangehoorde prediking te overdenken, en zo mogelijk alle diensten bijwonen.
Het is ook niet genoeg, dat ieder in zijn huis blijft om daar de Heilige Schrift te lezen of om tot God te bidden. Maar het is nodig, dat wij in het gezelschap der gelovigen komen en daar de eendracht en overeenstemming betuigen met heel het lichaam der kerk, en op die wijze die orde onderhouden, zoals de Heere geboden heeft.

Over ontheiliging van de rustdag
Zij die zich op de rustdag bezighouden met arbeid of met de ijdelheden van de wereld, zijn zeer te bestraffen. De zorg voor het tijdelijke leven mag de heiliging van de rustdag niet in de weg staan of hinderen. De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden. Als dat goed betracht wordt, zal de vrucht er van in de dagen van de week niet gemist worden.

Bovenstaande is afkomstig uit de preken van Calvijn over Deut. 5, het 4e gebod.
In het proefschrift "Voetsius en de Sabbat" van Dr. C. Steenblok, (VU Amsterdam 1941), wordt ondermeer de visie van Calvijn beschreven en geciteerd.

Interessante studie van de synode van de GKV in 2005 over de zondag. Zondag, een Heerlijke dag

Klavier schreef:Over heiliging van de rustdag
Het doel van de Zondagsrust is niet om ledig te zijn alsof de Heere daarin behagen had, maar opdat men, van alle handelingen vrij, zicht te beter met de geestelijke dingen kon bezig houden. Het zou al een zeer onvruchtbare en beschamende zaak zijn als onze handen en voeten alleen zouden rusten en dat men anders niet zou doen. Wij moeten deze rust aanwenden tot een hoger en voortreffelijke doel. Als onze winkels 's zondags gesloten zijn, als wij niet arbeiden als gewoonlijk, geschiedt dat met dit doel, dat wij te meer vrijheid en ledigheid zouden hebben om acht te geven op wat de Heere ons gebiedt, dat is, om door Zijn Woord onderwezen te worden en om samen te vergaderen, ten einde gezamenlijk het geloof te belijden, Gods Naam aan te roepen en zich te oefenen in gebruik van Zijn sacramenten.
Het is echter niet genoeg om op de dag des Heeren alleen tot de prediking te komen, maar men moet ook de tijd er voor nemen om de aangehoorde prediking te overdenken, en zo mogelijk alle diensten bijwonen.
Het is ook niet genoeg, dat ieder in zijn huis blijft om daar de Heilige Schrift te lezen of om tot God te bidden. Maar het is nodig, dat wij in het gezelschap der gelovigen komen en daar de eendracht en overeenstemming betuigen met heel het lichaam der kerk, en op die wijze die orde onderhouden, zoals de Heere geboden heeft.

Over ontheiliging van de rustdag
Zij die zich op de rustdag bezighouden met arbeid of met de ijdelheden van de wereld, zijn zeer te bestraffen. De zorg voor het tijdelijke leven mag de heiliging van de rustdag niet in de weg staan of hinderen. De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden. Als dat goed betracht wordt, zal de vrucht er van in de dagen van de week niet gemist worden.

Bovenstaande is afkomstig uit de preken van Calvijn over Deut. 5, het 4e gebod.
In het proefschrift "Voetsius en de Sabbat" van Dr. C. Steenblok, (VU Amsterdam 1941), wordt ondermeer de visie van Calvijn beschreven en geciteerd.

Is nog niet echt heel concreet hé, ijdelheden van de wereld is nooit goed ook niet doordeweeks.

Klavier schreef: De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden.

zondags mag je geen torens beklimmen....

Miscanthus schreef:

Klavier schreef: De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden.

zondags mag je geen torens beklimmen....

oh, jij was op zondag aan het refoforummen......

helma schreef:

Miscanthus schreef:

Klavier schreef: De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden.

zondags mag je geen torens beklimmen....

oh, jij was op zondag aan het refoforummen......

Jij moet je refoforumklok nog op 'wintertijd' zetten?

refo schreef:

helma schreef:

Miscanthus schreef:

Klavier schreef: De zondag moet dienen als een toren om er op te klimmen en vandaar uit van ver de werken Gods te beschouwen, zonder hindering van beneden.

zondags mag je geen torens beklimmen....

oh, jij was op zondag aan het refoforummen......

Jij moet je refoforumklok nog op 'wintertijd' zetten?

hoed je voor de schijn des kwaads


BTW ik vind het echt jammer dat het forum zondags dicht is, want juist dan heb ik tijd om even gezellig wat te forummen.

Vincent schreef:BTW ik vind het echt jammer dat het forum zondags dicht is, want juist dan heb ik tijd om even gezellig wat te forummen.

Bij ons geldt als regel: op zondag niet de computer aan, als het niet nodig is.

Dus wat mij betreft mag het forum gewoon dicht blijven.
Dan hoef ik maandagochtend ook niet zo veel bij te lezen.

Klavier schreef:Over heiliging van de rustdag

Wij moeten (...)

Het is echter niet genoeg (...)

Het is ook niet genoeg (...)

Als Calvijn het zo formuleert ben ik het niet met hem eens. Het nadenken over zondag wordt dan helemaal in termen van 'mag ik dit? mag ik dat?' geframed. Het gevolg is een denken in wetten/wetjes, om maar binnen de geoorloofde perken van de sabbatsheiliging te blijven.

Sinds Handelingen 2 schrijft de Heilige Geest echter de wetten in ons hart (Jeremia 31:33). De oproep moet dan ook niet zijn 'op zondag mag je dit wel, dit niet; moet je dit wel, dit niet', maar: 'leef iedere dag dicht bij de Heere!', 'lees iedere dag uit Zijn Woord' (al ware het iedere dag zondag). Dan komt het met die sabbatsheiliging ook wel in orde.

Tiberius schreef:

Vincent schreef:BTW ik vind het echt jammer dat het forum zondags dicht is, want juist dan heb ik tijd om even gezellig wat te forummen.

Bij ons geldt als regel: op zondag niet de computer aan, als het niet nodig is.

Dus wat mij betreft mag het forum gewoon dicht blijven.
Dan hoef ik maandagochtend ook niet zo veel bij te lezen.

Hehe je denkt nu wel heel sterk alleen aan jezelf Ik heb de pc gerust aan op zondag, lijkt me net zo min een probleem als lekker een stukje roeien

Ja, ik was echtverbaasd om te lezen dat het forum dicht was. Het lijkt me toch een goede zaak om het forum open te stellen. Ik snap ook niet zo goed waarom het forum dicht is. Er wordt toch geen reclame gemaakt hier opt forum?

Marnix schreef:

Tiberius schreef:

Vincent schreef:BTW ik vind het echt jammer dat het forum zondags dicht is, want juist dan heb ik tijd om even gezellig wat te forummen.

Bij ons geldt als regel: op zondag niet de computer aan, als het niet nodig is.

Dus wat mij betreft mag het forum gewoon dicht blijven.
Dan hoef ik maandagochtend ook niet zo veel bij te lezen.

Hehe je denkt nu wel heel sterk alleen aan jezelf Ik heb de pc gerust aan op zondag, lijkt me net zo min een probleem als lekker een stukje roeien

Ja, ik was echtverbaasd om te lezen dat het forum dicht was. Het lijkt me toch een goede zaak om het forum open te stellen. Ik snap ook niet zo goed waarom het forum dicht is. Er wordt toch geen reclame gemaakt hier opt forum?

1. Er wordt wél reclame gemaakt hier op t forum (zie de banners hierboven)
2. Net als vele andere reformatorische websites (bv het RD en SGP) zijn wij gesloten op zondag omdat wij deze zien als rustdag. Wij willen niet de discussie over het randgebied of forummen wel of niet een verantwoorde zondagsbesteding is.