Ja, dat was in de tijd dat je anders niks kon horen.

Je kunt ook naar plaats A rijden als je in plaats B woont.

Maanenschijn schreef: ↑20 sep 2023, 15:23
Als antwoord: ik denk dat de onderlinge bijeenkomst niet moet worden nagelaten, ondanks dat we niet goed kunnen luisteren. Wel ontstaat er dan op momenten dat er geen samenkomst is (waarschijnlijk) de behoeft naar voedsel te zoeken die tijdens de kerkdienst niet aanwezig was.

Helder. Ik heb ook wel eens de behoefte aan aanvullend voedsel. Dat is best te krijgen door bijv. een preek die ik doorgestuurd krijg van mensen die iets kennen van mijn behoeften bijv. Heel fijn. Of een goed gesprek met een vriend, wat regelmatig gebeurt. Maar mijn basishouding is dat ik de diensten bezoek in de gemeente waaraan ik mij verbonden heb en mijn predikant gedurig in mijn gebed gedenk. Ik geloof dat het bijbels is op deze manier lid te zijn van de gemeente.

Dat er een groot gemis is in het met elkaar beleven van het geloof maakt dat ik je analyse wel deel. Een soort gezelschapsleven 2.0 is welkom. Ik zie daaromtrent overigens soms wel lichtpuntjes in mijn eigen omgeving.

Maanenschijn schreef: ↑20 sep 2023, 13:56 Ik wil je bekennen dat de saaie, maar zeer inhoudsvolle en persoonlijke preken van ds. Van Gelder voor mij (achteraf bezien) en voor meerderen met mij tot eeuwige zegen zijn geweest.

Ik wens menig predikant veel toe van zijn theologisch evenwicht in lijn met de Puriteinen (waar hij een groot kenner van was) en nadere-reformatoren, rijke Christusprediking voor dode zondaren, zijn eigenheid en onafhankelijkheid.
Ik wens geen predikant toe de kritiek en minachting die hij kreeg, ook (en wel het meest) vanuit het kerkverband en de kerkleiders waar hij zich mee verbonden voelde.

Ontroerend mooi getuigenis Maanenschijn, bedankt. Ik hoor relatief zo vaak over vrucht op de prediking van ds. Van Gelder. Het geeft veel te denken, en hopelijk iedereen die daarvan hoort en leest. Een grote welsprekendheid bij de prediker en onze gevoeligheid daarvoor kan een grote sta-in-de-weg zijn of worden voor onze zaligheid, daar ben ik voor mezelf voor 100% van overtuigd. God zal Zijn eer aan geen ander geven, ook niet aan Zijn knechten.

Het gaat overigens niet over een levensbeschrijving van ds. Van Gelder.

"Ik zal mij doen overhouden een arm en ellendig volk, maar ook, die zullen op de Naam des Heeren betrouwen."
Dat was een geliefde tekst van ds. van Gelder, die in bijna al zijn preken aan de orde kwam. De beide delen van de tekst, niet alleen de eerste helft, niet alleen de tweede helft.

Heeft iemand de levensbeschrijving ook gelezen?

Ik weet niet of ook deze episode naar voren komt?

https://oorlogvoorderechter.nl/verdachte/?id=210843

Ik begrijp uit de media dat het vermeld worden niets zegt over de vraag of je iets verkeerd hebt gedaan. Maar toch lijkt het mij best een heftige episode.

Wonderbaarlijk genoeg komt ds. G.H. Kersten dan weer niet in dit archief voor. Daar was een andere procedure voor, neem ik aan.

Ik heb het boek gelezen.
Hij wil niets zeggen over de oorlogsjaren staat vermeld.

Even los van ds. Blok: dit is toch wel erg. https://www.ad.nl/binnenland/nationaal- ... ~afea6e3c/

Hier een terechte beschouwing denk ik: https://zwartepeper.blogspot.com/2025/0 ... f.html?m=1

DDD schreef: ↑04 jan 2025, 22:37 Heeft iemand de levensbeschrijving ook gelezen?

Ik weet niet of ook deze episode naar voren komt?

https://oorlogvoorderechter.nl/verdachte/?id=210843

Ik begrijp uit de media dat het vermeld worden niets zegt over de vraag of je iets verkeerd hebt gedaan. Maar toch lijkt het mij best een heftige episode.

Wonderbaarlijk genoeg komt ds. G.H. Kersten dan weer niet in dit archief voor. Daar was een andere procedure voor, neem ik aan.

helma schreef: ↑04 jan 2025, 22:44 Ik heb het boek gelezen.
Hij wil niets zeggen over de oorlogsjaren staat vermeld.

Ik weet niet wanneer ds. P. Blok getrokken is uit de wereld? Mogelijk was dat pas na de oorlog.

En wellicht is het in die tijd in kleine kring ook wel bekend geweest als er mogelijk zaken geweest zijn die niet juist waren. Maar dat weten wij niet. Dus ik vind het huiverig om daarom voorbarig conclusies te trekken.

Het echt ellendige van zo'n vermelding zonder context zijn de labeltjes die ermee geplakt worden. De menselijke geest kan lastig de associatie van rook met vuur van zich afwerpen, meest onbewust. Tot aan het moment dat er nu een keer iemand in dat archief terecht kan, het dossier bekijkt en het met de wereld deelt, staat er bewust of onbewust een kruisje achter deze naam. Zoals achter veler namen. Dat is schadelijk voor Jan Onbekend die weinigen meer kennen, maar voor overleden predikanten temeer, daar hun geschriften nog circuleren.

Door het plotseling toch maar niet openbaar maken van de bijbehorende dossiers is het een zeer gemankeerde actie geworden die allerlei mensen postuum beschadigt, waarvan bijna niemand weet of het terecht is.

Het is gewoon heel prima dat dit archief openbaar wordt en dat allerlei zaken uitgezocht kunnen worden. Dat daar ook prominente Nederlanders tussen zitten en bekende refo's laat alleen maar zien dat politieke stellingnames niet gelijk vallen met het ontvangen van goddelijke genade. Gelukkig maar. Dat sommige mensen grote conclusies trekken zonder een dossier ook maar in te zien, heeft meer met het niveau van het publiek te maken dan met serieuze geschiedenis. Zo snel wordt je namelijk niet beschadigd.

Hoe bang moet je eigenlijk überhaupt zijn dat je familienaam beschadigt raakt vanwege iets wat je voorvaderen (niet) hebben gedaan?

Eens. Openbaarmaking van de archieven is geen enkel probleem.
Wat die zwarte-peper-website stelt, namelijk dat 'zelfs de overheid geen greep meer heeft op de steeds complexere privacyregels' is sowieso onzin.
We belijden toch dat iedereen geneigd is tot alle kwaad? En van Adam afstammen. Waarom zou dat voor collaboratie dan niet gelden?

Het is goed als we mensen niet als heiligen beschouwen, maar als zondaren die blijvend van genade moeten leven tot hun laatste snik. Mensen moeten niet op een voetstuk staan of geplaatst worden. Ook dominees niet.
Dat is tot oneer van God en schadelijk voor zichzelf.

Tiberius schreef: ↑06 jan 2025, 10:27 Eens. Openbaarmaking van de archieven is geen enkel probleem.
Wat die zwarte-peper-website stelt, namelijk dat 'zelfs de overheid geen greep meer heeft op de steeds complexere privacyregels' is sowieso onzin.
We belijden toch dat iedereen geneigd is tot alle kwaad? En van Adam afstammen. Waarom zou dat voor collaboratie dan niet gelden?

Het tweede is natuurlijk wel een ingewikkeld vraagstuk:
1. De autoriteit op privacy gebied heeft voorkomen dat het héle archief openbaar komt.
2. In Amsterdam zijn ze gestopt met AI-verkeerslichten die kunnen herkennen wie er aankomt, vanwege privacyregelgeving. Je gelooft toch je ogen niet als je dat leest.

De AVG-interpretatie is inderdaad volkomen doorgeslagen en niet in het belang van individuele burgers en ook niet van de samenleving als geheel.