Het is een uitstekende vondst van DIA, want dit is wat hier precies gebeurt: Een uitstekende redenaar, die niets aan de politiek bij te dragen heeft en toch massaal bijval oogst. Dat is demagogie.Zeeuw schreef:Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
Thierry Baudet
Re: Thierry Baudet
Re: Thierry Baudet
Baudet heeft wel degelijk wat aan de politiek bij te dragen. Als hij er voor zorgt dan niet nog meer macht naar Brussel wordt overgedragen en het klimaatakkoord weet bij te sturen kan hij wel degelijk van nut zijn.
- J.C. Philpot
- Berichten: 9043
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Thierry Baudet
Ik kan je volgen, maar in dat geval zijn er meer demagogen in hedendaagse politiek. Zowel links als rechts.Herman schreef:Het is een uitstekende vondst van DIA, want dit is wat hier precies gebeurt: Een uitstekende redenaar, die niets aan de politiek bij te dragen heeft en toch massaal bijval oogst. Dat is demagogie.Zeeuw schreef:Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
En daarnaast denk ik dat hij wel wat in te brengen heeft, maar de show eromheen mag hij van mij achterwege laten.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: Thierry Baudet
Wat is nieuw? Ik herinner me de eerste komst van de drie door jou genoemde partijen nog.Zeeuw schreef:Klopt. En die partij bestaat al sinds een behoorlijke tijd. Dit is nieuw, zeer bijzonder qua taalgebruik, uniekheid van gebeurtenis etc.Herman schreef:Die zijn nooit van een half % naar 17 % van de stemmen gegaan.Bezorgd schreef:Ik heb nog nooit zo'n topic over Pechtold of Jette gezien.
Dat verbaasd me dan weer.
Ik denk dat DIA de spijker op de kop slaat dat veel Nederlanders ook een sterke man willen. Nu maar eens kijken hoe FvD het gaat doen. Voor mij is die partij echt niet gekker dan GL, SP of D’66. Ik ken 1 van de nieuwbakken 1e kamerleden vrij goed en dat is echt een top bestuurder.
Ooit is iedere partij nieuw geweest.
Re: Thierry Baudet
De mensen die wel op hem gestemd hebben, hebben vaak zijn standpunten niet goed goed gelezen kennelijk,Ouddorp schreef:Ik ben wel blij met de overwinning van FvD, alhoewel ik niet op hem heb gestemd.
Wordt aan een mevrouw gevraagd waarom ze op FvD heeft gestemd? Vanwege de toestanden in de zorg, ken niet langer zo.
O ja, wat heeft hij daarover gezegd? Mevrouw denkt na, uhhh weinig.
Ook een jongeman die altijd uiterst links stemde, maakte een zwenk naar rechts, FvD, ja wonderlijk he, maar dit voelt goed joh.
Dat heeft TB wel. Hij heeft flair, tikje arrogant, komt over als iemand die het echt beter weet en overziet.Herman schreef:Een uitstekende redenaar, die niets aan de politiek bij te dragen heeft en toch massaal bijval oogst. Dat is demagogie.
In die zin snap ik dat je dan als twijfelende stemmer eerder op hem stemt dan op bijv Lilian Marijnissen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Thierry Baudet
Wat is je punt?refo schreef:Wat is nieuw? Ik herinner me de eerste komst van de drie door jou genoemde partijen nog.Zeeuw schreef:Klopt. En die partij bestaat al sinds een behoorlijke tijd. Dit is nieuw, zeer bijzonder qua taalgebruik, uniekheid van gebeurtenis etc.Herman schreef:Die zijn nooit van een half % naar 17 % van de stemmen gegaan.Bezorgd schreef:Ik heb nog nooit zo'n topic over Pechtold of Jette gezien.
Dat verbaasd me dan weer.
Ik denk dat DIA de spijker op de kop slaat dat veel Nederlanders ook een sterke man willen. Nu maar eens kijken hoe FvD het gaat doen. Voor mij is die partij echt niet gekker dan GL, SP of D’66. Ik ken 1 van de nieuwbakken 1e kamerleden vrij goed en dat is echt een top bestuurder.
Ooit is iedere partij nieuw geweest.
Re: Thierry Baudet
Exact.J.C. Philpot schreef:Ik kan je volgen, maar in dat geval zijn er meer demagogen in hedendaagse politiek. Zowel links als rechts.Herman schreef:Het is een uitstekende vondst van DIA, want dit is wat hier precies gebeurt: Een uitstekende redenaar, die niets aan de politiek bij te dragen heeft en toch massaal bijval oogst. Dat is demagogie.Zeeuw schreef:Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
En daarnaast denk ik dat hij wel wat in te brengen heeft, maar de show eromheen mag hij van mij achterwege laten.
Re: Thierry Baudet
Nee, demagogie is het verkondigen van onwaarheden en die te verkopen. Waarbij je kunt discussiëren of zaken onwaar of niet helder, zoals de klimaatdiscussie, zijn.Herman schreef:Het is een uitstekende vondst van DIA, want dit is wat hier precies gebeurt: Een uitstekende redenaar, die niets aan de politiek bij te dragen heeft en toch massaal bijval oogst. Dat is demagogie.Zeeuw schreef:Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
Als het criterium voor politici is of ze iets bijdragen, kunnen we de beide kamers wel wat verkleinen vermoed ik zo.
- Maanenschijn
- Berichten: 4197
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Thierry Baudet
Ik lees nergens dat D66 positiever wordt beoordeeld. En wat mij betreft is nu D66 een groter opponent van christelijke waarden dan FvD. Ook ik heb meer met klimaatrealisme, minder Europa, zie gevaren in islamisering etc. Zeker. Overigens ben ik daarin niet uniek, dit zijn al tijden SGP standpunten.Zeeuw schreef: Ik vind het wel flauw. Zeker wanneer D’66 positiever qua resultaat omschreven wordt.
Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
Geldt dan ook voor de klimaathysterie bv. Ik zou erg uitkijken met dit soort kwalificaties.
Waar het mij om gaat is dat de wijze waarop Baudet door retrorieken en regelmatig halve waarheden de mensen naar zich toe trekt. Dat heeft demagogie in zich. En ik maak me geen illusie: Baudet en ook Hiddema hebben voluit seculier gedachtegoed, liberaal tot op het bot, waar de individuele mens centraal staat. Dat gedachtegoed staat niet zover af van D66, met dat verschil dat D66 een links toer op gaat wat betreft klimaat, Europa en immigratie. Ook klimaathysterie heeft demagogie in zich, met halve waarheden etc. Daarin ben ik het met met je eens.
Zonder bestuursverantwoordelijkheid is het voor FvD eenvoudig om te roepen wat een deel van de samenleving graag hoort, en zo steeds groter te worden. Op het moment dat hij regeringsverantwoordelijkheid moet nemen, zal hij compromissen moeten smeden met vertegenwoordigers van die andere 80% van de kiezers. En compromissen sluiten met andere partijen kost altijd stemmen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Re: Thierry Baudet
Ik las D’66 heeft meer bereikt, maar inderdaad, dit was niet positief geformuleerd.Maanenschijn schreef:Ik lees nergens dat D66 positiever wordt beoordeeld. En wat mij betreft is nu D66 een groter opponent van christelijke waarden dan FvD. Ook ik heb meer met klimaatrealisme, minder Europa, zie gevaren in islamisering etc. Zeker. Overigens ben ik daarin niet uniek, dit zijn al tijden SGP standpunten.Zeeuw schreef: Ik vind het wel flauw. Zeker wanneer D’66 positiever qua resultaat omschreven wordt.
Een demagoog overtuigd iemand van onwaarheid door een beroep te doen op gezond verstand. Grote woorden.
Geldt dan ook voor de klimaathysterie bv. Ik zou erg uitkijken met dit soort kwalificaties.
Waar het mij om gaat is dat de wijze waarop Baudet door retrorieken en regelmatig halve waarheden de mensen naar zich toe trekt. Dat heeft demagogie in zich. En ik maak me geen illusie: Baudet en ook Hiddema hebben voluit seculier gedachtegoed, liberaal tot op het bot, waar de individuele mens centraal staat. Dat gedachtegoed staat niet zover af van D66, met dat verschil dat D66 een links toer op gaat wat betreft klimaat, Europa en immigratie. Ook klimaathysterie heeft demagogie in zich, met halve waarheden etc. Daarin ben ik het met met je eens.
Zonder bestuursverantwoordelijkheid is het voor FvD eenvoudig om te roepen wat een deel van de samenleving graag hoort, en zo steeds groter te worden. Op het moment dat hij regeringsverantwoordelijkheid moet nemen, zal hij compromissen moeten smeden met vertegenwoordigers van die andere 80% van de kiezers. En compromissen sluiten met andere partijen kost altijd stemmen.
Vwb dat laatste: laat ze inderdaad verantwoordelijkheid nemen/krijgen. Erg benieuwd hoe dat gaat.
En retoriek is volgens mij een belangrijk onderdeel van de politiek en ook de SGP, terecht, niet vreemd.
Re: Thierry Baudet
https://www.pbl.nl/nieuws/persberichten ... n-economiehuisman schreef:Is de klimaathype realistisch?........waar is het zure regen drama gebleven? .....ook een hype?
https://www.kijkmagazine.nl/science/waa ... -gebleven/
Re: Thierry Baudet
Dit is precies wat ik bedoelde vanochtend.Jongere schreef:https://www.pbl.nl/nieuws/persberichten ... n-economiehuisman schreef:Is de klimaathype realistisch?........waar is het zure regen drama gebleven? .....ook een hype?
https://www.kijkmagazine.nl/science/waa ... -gebleven/
Ik vermoed dat mensen best bereid zijn wat milieuvriendelijk te leven, maar ze haken af als het hun portemonnee gaat raken. En omdat dat een conflict veroorzaakt (wel rekening houden met milieu maar ook met portemonnee ) proberen we een factor weg te redeneren. Cognitieve dissonantie heet dat.
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Thierry Baudet
Waar baseer je het op dat dit specifiek om jongeren gaat?J.C. Philpot schreef:Het baart me wel zorgen dat veel jongeren in de SGP achterban zo makkelijk de SGP inruilen voor de FvD. Het is uniek dat we nog een partij hebben die zich onverkort op Gods woord wil baseren.
(~)
- J.C. Philpot
- Berichten: 9043
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Thierry Baudet
Het zal wellicht ook onder ouderen spelen, dat weet ik niet. Maar ik had gisteren een gesprek met een jongen die vertelde dat een meerderheid van zijn vrienden FvD had gestemd. En dergelijke signalen hoor ik vaker.Wandelende schreef:Waar baseer je het op dat dit specifiek om jongeren gaat?J.C. Philpot schreef:Het baart me wel zorgen dat veel jongeren in de SGP achterban zo makkelijk de SGP inruilen voor de FvD. Het is uniek dat we nog een partij hebben die zich onverkort op Gods woord wil baseren.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Thierry Baudet
Uit onderzoek van IPSOS bleek juist dat er nauwelijks overstappers van partijen SGP/CU waren gekomen. En tevens bleek de FvD stemmer vooral in de categorie 35+ en 65+ te zitten.J.C. Philpot schreef:Het zal wellicht ook onder ouderen spelen, dat weet ik niet. Maar ik had gisteren een gesprek met een jongen die vertelde dat een meerderheid van zijn vrienden FvD had gestemd. En dergelijke signalen hoor ik vaker.Wandelende schreef:Waar baseer je het op dat dit specifiek om jongeren gaat?J.C. Philpot schreef:Het baart me wel zorgen dat veel jongeren in de SGP achterban zo makkelijk de SGP inruilen voor de FvD. Het is uniek dat we nog een partij hebben die zich onverkort op Gods woord wil baseren.
In mijn omgeving heb ik niet gehoord van overstappende SGP jongeren. En gezien de stemmenwinst van de SGP lijkt het mij ook onlogisch dat het zou gaan om grote aantallen.
Het lijkt mij dus niet juist om zonder feitelijke onderbouwing de zorg over jongeren te uiten. Zij staan al vaak genoeg in onze kringen in negatief daglicht.
(~)