Ja dat doet zij, maar ze is wel eerlijk en vermeld het copyright er bij [dwz. ze praat duidelijk met de stem die bij de oorspronkelijke woorden hoort] en doet niet of het haar eigen woorden zijn.Oorspronkelijk gepost door PimOorspronkelijk gepost door EgbertJe lijkt onze papegaai wel, die pikt ook alleen maar het voer wat hem aanstaat uit zijn bakje. [troost je, het is niet zomaar een papegaai maar een echte pratende grijze roodstaart]Oorspronkelijk gepost door AdrianusRecht gesproken Egbert! Wat zou er van OSW geworden zonder tegenweer.Oorspronkelijk gepost door Egbert Verder heeft zonder tegenweer de mens de neiging om toch z'n eigen paadje steeds sneller af te lopen en uiteindelijk flink z'n neus te stoten [in het gunstigste geval]
He Egbert, praat die papagaai van jullie ook de mensen uit zijn omgeving na?
[Aangepast op 3/5/04 door Pim]
foute argumenten
Met vriendelijke groet, Egbert.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Wat een eenvoudige maar goede lessen zijn er toch ook weer te trekken uit het natuurlijk leven! Bedankt voor het onderwijs op deze maandagochtend!Oorspronkelijk gepost door EgbertJa dat doet zij, maar ze is wel eerlijk en vermeld het copyright er bij [dwz. ze praat duidelijk met de stem die bij de oorspronkelijke woorden hoort] en doet niet of het haar eigen woorden zijn.Oorspronkelijk gepost door PimOorspronkelijk gepost door EgbertJe lijkt onze papegaai wel, die pikt ook alleen maar het voer wat hem aanstaat uit zijn bakje. [troost je, het is niet zomaar een papegaai maar een echte pratende grijze roodstaart]Oorspronkelijk gepost door Adrianus Recht gesproken Egbert! Wat zou er van OSW geworden zonder tegenweer.
He Egbert, praat die papagaai van jullie ook de mensen uit zijn omgeving na?
[Aangepast op 3/5/04 door Pim]
Back to the topic.
Scholten zegt inderdaad niet zoveel. Dat wil niet zeggen dat deze topic zich niet een interressante richting op bewoog. De insteek van Egbert vond ik wel het discussieren waard:Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Aan m'n posting had ik oorspronkelijk toegevoegd: Wie kopt 'n in. Wellicht dat de fanatieke snuffelaars hem voorbij zagen komen. Later dacht ik: onnodige aansproring. Inderdaad. Hij is leuk mannen (en maar weer on-topic, al valt er weinig on-topic te gaan omdat Scholten met de vette woorden waar het om gaat niet zoveel zegt).
Ben benieuwd wat jouw visie op die 3 punten is?!Maar in feite ga je voorbij aan de grondoorzaak. Jaren geleden [ver voor internet] werd er al geklaagd dat de jeugd zo mondig geworden was en dat is niet minder geworden alleen maar meer. De grondoorzaak moet worden aangepakt. Dwz. de ambtsdrager beter worden toegerust, neem gerust wat kritische geesten op in kerkenraden en last but not least toets de boodschap aan Gods Woord en niet aan subjectieve gevoelselementen of eigen gedachten [hiermee wil ik beslist niet zeggen dat wie dan ook het mis heeft, dat is een andere discussie]
-
jacob
Ad 1. Misschien kunnen we bij 'betere toerusting' ook denken aan praktische zaken? Dus cursussen op diverse vlakken. Maar wat mij betreft ook mandaat om dichter bij de jeugd te staan, door bijv. via internet (een forum?) wat te doen, of in sportief verband wat met de jeugd te doen om zo met ze in gesprek te blijven?! Hoe noemden ze dat in de Hervormde Kerk ook al weer? Jeugdouderlingen???Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Pim, ik ben met je eens dat dit een belangrijke inhoudelijke bijdrage van Egbert is.
De drie punten zijn dus:
1. De ambtsdrager moet beter worden toegerust;
2. Neem gerust wat kritische geesten op in kerkenraden en
3. Toets de boodschap aan Gods Woord en niet aan subjectieve gevoelselementen of eigen gedachten.
Ad 1. Helemaal mee eens. Lees het bevestigingsformulier van ouderliongen en diakenen bijvoorbeeld eens. Daar wordt de opdracht om Gods Woord naastig te onderzoeken duidelijk gegeven. Uiteraard ligt het lezen van daarop gegronde geschriften (van onze vaderen) daarmee in lijn.
Ad 2. Problematisch. Bij het stellen van kandidaten voor kerkenraden gaat het primair om iemands geestelijk leven. Bij mensen die kritisch staan tegenover de leer is daarbij doorgaans sprake van een probleem.
Ad 3. Helemaal mee eens. Zie opnieuw punt 1.
Ad 2. Kritiek is volgens mijn woordenboek hier: beoordeling naar gehalte, waarde of waarheid. Niks mis mee, toch? Sluit aan bij jouw opmerking over punt 1. Verder wijst de praktijk helaas uit (niet-Avondmaalsgangers in de kerkenraden) dat niet overal/altijd primair naar iemands geestelijk leven wordt gekeken.... Dus jouw visie lijkt helaas ietwat te worden vermengd met feiten die niet helemaal waar zijn.
[Aangepast op 3/5/04 door Pim]
Dus in jouw optiek is het in de GG al voldoende geregeld?Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Pim,
Ik vatte punt 1 misschien te eng op. Inderdaad moet toerusting ook een praktische component hebben. In dit verband zijn er - althans - binnen de GG over diverse onderwerpen toerustingsavonden voor ambtsdragers.
-
jacob
oh oh mijn nederige excuses!!Oorspronkelijk gepost door Adrianus
Jacob, beheers je.
Als je zo doorgaat zorg je ervoor dat voor de tweede keer binnen een week 'iets'van Egbert moet worden verwijderd, vrees ik.
je hebt m.i. maar een vrucht. En dat is dat je in een ongelofelijk korte tijd bij iemand de nekharen kan laten opvliegen.
-
jacob