En daarom was hij ook niet meer welkom in de Tweede Kamer na afloop van de Tweede Wereldoorlog.Joannah schreef:Volgens ds Kersten niet, nee.
Nee, Mubarak is niet Hitler. Niemand is Hitler, enkel Hitler was Hitler. Je hoeft echter niet als Hitler te zijn om door het volk verdreven te worden. Hitler is niet daarvoor de standaard.En bovendien, Mubarak kun je niet vergelijken met Hitler, natuurlijk.
Rambam schreef:Vanuit Nederland waarin je in alle vrijheid van rijkdom kunt genieten is dit een makkelijke opmerking. Ik geef de Egyptenaren groot gelijk dat ze demonstreren tegen een regime dat hen onderdrukt in niet in staat is om te zorgen voor voldoende basisbehoeften voor iedere burger.Joannah schreef:Vanaf het begin hadden politie (en leger) deze demonstraties keihard neer moeten slaan.
Misschien moet je emigreren naar een dictatuur, kijken of je dan na 10 jaar nog steeds vind dat de overheid dergelijke demonstraties moet neerslaan.
Je hebt duidelijk geen historisch besef en hebt geen ook voor de realiteit van de gruwelen van een dictatuur. Sterker nog, ik vind jou zeer naïef.Joannah schreef: Of de vrijheid voor de mens een zegening is, valt nog te bezien.
Het is de verantwoordelijkheid van een overheid om de economie te bevorderen. Hoewel ik niet zo'n kenner ben van de Egyptische economie, en jij trouwens ook niet, is het dan natuurlijk beschamend dat Mubarak na al die jaren nog niet is geslaagd in het creëren van een solide economische vooruitgang.Bovendien is het hoge geboortecijfer in b.v. Egypte natuurlijk ook debet aan de tekorten in een land wat nauwelijks een economie heeft.
Jij wilt het ene kwaad dus bestrijden met het andere kwaad. De vraag is in hoeverre de Moslimbroederschap voet aan de grond had gekregen in Egypte als Mubarak had gedaan, wat fatsoenlijke overheden doen, namelijk zorgen voor de welvaart en de welzijn van haar burgers.ALs er strake een 2de Iran aan de middelandse Zee ligt, speek ik je nog...
Inderdaad, en Israel ook, ben ik bang.memento schreef:Ik snap niet dat christenen zo positief zijn over deze opstanden. Het regime wat er nu zit, is inderdaad verre van optimaal. Maar de regimes die na een geslaagde verdrijving van de huidige regering aan de macht komen, zijn - zeker vanuit christelijk oogpunt bezien - een ramp. Het betreft partijen waaronder christenen het veel zwaarder gaan krijgen dan ze het nu hebben.
Ik zal je een geheim vertellen, ik heb televisie.Rambam schreef:Je hebt duidelijk geen historisch besef en hebt geen ook voor de realiteit van de gruwelen van een dictatuur. Sterker nog, ik vind jou zeer naïef.Joannah schreef: Of de vrijheid voor de mens een zegening is, valt nog te bezien.
Het is de verantwoordelijkheid van een overheid om de economie te bevorderen. Hoewel ik niet zo'n kenner ben van de Egyptische economie, en jij trouwens ook niet, is het dan natuurlijk beschamend dat Mubarak na al die jaren nog niet is geslaagd in het creëren van een solide economische vooruitgang.Bovendien is het hoge geboortecijfer in b.v. Egypte natuurlijk ook debet aan de tekorten in een land wat nauwelijks een economie heeft.
Jij wilt het ene kwaad dus bestrijden met het andere kwaad. De vraag is in hoeverre de Moslimbroederschap voet aan de grond had gekregen in Egypte als Mubarak had gedaan, wat fatsoenlijke overheden doen, namelijk zorgen voor de welvaart en de welzijn van haar burgers.ALs er strake een 2de Iran aan de middelandse Zee ligt, speek ik je nog...
Ik begrijp niet dat christenen zulke rabiate verdedigers zijn van mensen die hun bevolking onderdrukken en zichzelf en hun clan verrijken ten koste van de bevolking.memento schreef:Ik snap niet dat christenen zo positief zijn over deze opstanden. Het regime wat er nu zit, is inderdaad verre van optimaal. Maar de regimes die na een geslaagde verdrijving van de huidige regering aan de macht komen, zijn - zeker vanuit christelijk oogpunt bezien - een ramp. Het betreft partijen waaronder christenen het veel zwaarder gaan krijgen dan ze het nu hebben.
Een ''vreemdeling op deze aarde'' hecht aan andere zaken, misschien?Rambam schreef:Ik begrijp niet dat christenen zulke rabiate verdedigers zijn van mensen die hun bevolking onderdrukken en zichzelf en hun clan verrijken ten koste van de bevolking.memento schreef:Ik snap niet dat christenen zo positief zijn over deze opstanden. Het regime wat er nu zit, is inderdaad verre van optimaal. Maar de regimes die na een geslaagde verdrijving van de huidige regering aan de macht komen, zijn - zeker vanuit christelijk oogpunt bezien - een ramp. Het betreft partijen waaronder christenen het veel zwaarder gaan krijgen dan ze het nu hebben.
In tegenstelling tot jou kijk ik niet enkel naar Al Jazeera, maar ook naar o.a. de BBC, CNN, ZDF, etc.Joannah schreef: Ik zal je een geheim vertellen, ik heb televisie.
En nog satelliet televisie ook.
En nog erger, AL Jazeerah is de enige zender die ik eigenlijk kijk.
Vandaar meen ik te mogen weten dat ik redelijk wat kennis heb opgestoken over o.a Egypte, ben er ook een aantal keren geweest, dus jouw toon mag je gerust wat minderen, mister.
Dat zou kunnen, maar ik zie de link niet tussen 'de vreemdelijk op deze aarde' en het veroordelen van demonstraties die gericht zijn tegen een dictatuur.Joannah schreef: Een ''vreemdeling op deze aarde'' hecht aan andere zaken, misschien?
Ik geloof niet dat ik me in deze discussie mengde?Joannah schreef: Ik zal je een geheim vertellen, ik heb televisie.
En nog satelliet televisie ook.
En nog erger, AL Jazeerah is de enige zender die ik eigenlijk kijk.
Vandaar meen ik te mogen weten dat ik redelijk wat kennis heb opgestoken over o.a Egypte, ben er ook een aantal keren geweest, dus jouw toon mag je gerust wat minderen, mister.
Pleiten voor afschaffen van iets, kan alleen als je er iets beters voor in de plek stelt. En dat speelt hier niet. Het gaat hier van een gematigde dictatuur naar een extremistische dictatuur.Rambam schreef:In tegenstelling tot jou kijk ik niet enkel naar Al Jazeera, maar ook naar o.a. de BBC, CNN, ZDF, etc.Joannah schreef: Ik zal je een geheim vertellen, ik heb televisie.
En nog satelliet televisie ook.
En nog erger, AL Jazeerah is de enige zender die ik eigenlijk kijk.
Vandaar meen ik te mogen weten dat ik redelijk wat kennis heb opgestoken over o.a Egypte, ben er ook een aantal keren geweest, dus jouw toon mag je gerust wat minderen, mister.
Dat jij een paar keer op vakantie bent geweest in Egypte zegt niet zoveel. Het feit dat jij pleit voor iemand als Mubarak, en daarmee voor een dictator en een dictatuur leert mij dat jij geen flauw benul hebt wat beteugelde vrijheid betekent. Blijkbaar ben jij nog zo jong of naïef dat je niet eens kennis hebt genomen van wat er allemaal in Europa zich heeft afgespeeld na de Tweede Wereldoorlog. De eerste de beste Oost-Europeaan kan jou haarfijn uitleggen wat er mis is met het leven onder een dicatuur.
Dat laatste is louter een veronderstelling. Je kunt dus helemaal niet stellen dat hetgeen plaats moet maken wordt ingeruild voor iets ergers. En erger vanuit welk gezichtspunt. Mogen de Egyptenaren niet zelf bepalen welke overheid zij krijgen?memento schreef:Pleiten voor afschaffen van iets, kan alleen als je er iets beters voor in de plek stelt. En dat speelt hier niet. Het gaat hier van een gematigde dictatuur naar een extremistische dictatuur.
