Gereformeerde Gemeenten

[DDD]

Ja, dat zijn goeie vragen, waar ik zo snel ook het antwoord niet heb.

Maar laatst dacht ik nog: ze waarschuwen vaak voor een beredenerend en verstandelijk geloof. Het moet in het hart zitten en niet in het hoofd. Maar als je dan hoort wat voor schema's ze hebben bedacht om te toetsen of je er wel of niet bij hoort, komt mij dat allemaal heel beredenerend en verstandelijk over. Want stel dat je wat zaken kunt "afvinken", dan heeft dat maar weinig met geloof te maken. Want je mag aan de ene kant ook weer niet steunen op je godsdienst en ervaringen.

Dat is de spijker op de kop.

Verstuurd vanaf mijn SM-X900 met Tapatalk

[huisman]

Waar doel je op met ‘een bijzondere openbaring’?

Ja, dat weet ik ook niet. Dat moet je Gods volk dan maar vragen

Je kunt het ook vragen aan Saulus, aan de Stokbewaarder, aan Lydia enz. Ze zullen je allemaal vertellen welke bijzonder openbaring ze hebben meegemaakt. De Heere Jezus noemt het wederom geboren worden. Dat gebeurd in ons zonder ons door de onwederstandelijke werking van de Heilige Geest. Dit met een krachtige werking die niet minder is dan de schepping of de opwekking uit de doden (D.L. 3/4 art 12) Deze wedergeboorte is te herkennen door dat zij weten en gevoelen dat zij door de genade Gods met het hart geloven, en hun Zaligmaker liefhebben. (Art 13)

Het gaat om een bijzondere openbaring of iets dat je weet dat je naar het HA mag. En wat moet een onbekeerd iemand met het bovenstaande?

Het is bijna Pinksteren. Toen is de Geest uitgestort. Deze Geest werkt nog en is net zo gewillig om dode zondaren te brengen bij de Levende als toen. Psalm 119 : 3 en 88.(berijmd) Gezegende dienst morgen.

[De Rijssenaar]

Ja, dat weet ik ook niet. Dat moet je Gods volk dan maar vragen

Je kunt het ook vragen aan Saulus, aan de Stokbewaarder, aan Lydia enz. Ze zullen je allemaal vertellen welke bijzonder openbaring ze hebben meegemaakt. De Heere Jezus noemt het wederom geboren worden. Dat gebeurd in ons zonder ons door de onwederstandelijke werking van de Heilige Geest. Dit met een krachtige werking die niet minder is dan de schepping of de opwekking uit de doden (D.L. 3/4 art 12) Deze wedergeboorte is te herkennen door dat zij weten en gevoelen dat zij door de genade Gods met het hart geloven, en hun Zaligmaker liefhebben. (Art 13)

Het gaat om een bijzondere openbaring of iets dat je weet dat je naar het HA mag. En wat moet een onbekeerd iemand met het bovenstaande?

Het is bijna Pinksteren. Toen is de Geest uitgestort. Deze Geest werkt nog en is net zo gewillig om dode zondaren te brengen bij de Levende als toen. Psalm 119 : 3 en 88.(berijmd) Gezegende dienst morgen.

Dankje. Maar wat moet een onbekeerde die zalig wil worden volgens jou dan doen? Dat was de vraag namelijk..

[huisman]

Je kunt het ook vragen aan Saulus, aan de Stokbewaarder, aan Lydia enz. Ze zullen je allemaal vertellen welke bijzonder openbaring ze hebben meegemaakt. De Heere Jezus noemt het wederom geboren worden. Dat gebeurd in ons zonder ons door de onwederstandelijke werking van de Heilige Geest. Dit met een krachtige werking die niet minder is dan de schepping of de opwekking uit de doden (D.L. 3/4 art 12) Deze wedergeboorte is te herkennen door dat zij weten en gevoelen dat zij door de genade Gods met het hart geloven, en hun Zaligmaker liefhebben. (Art 13)

Het gaat om een bijzondere openbaring of iets dat je weet dat je naar het HA mag. En wat moet een onbekeerd iemand met het bovenstaande?

Het is bijna Pinksteren. Toen is de Geest uitgestort. Deze Geest werkt nog en is net zo gewillig om dode zondaren te brengen bij de Levende als toen. Psalm 119 : 3 en 88.(berijmd) Gezegende dienst morgen.

Dankje. Maar wat moet een onbekeerde die zalig wil worden volgens jou dan doen? Dat was de vraag namelijk..

Daar zijn veel antwoorden op te geven. Mattheüs 7 : 7 - 11 is een Bijbels antwoord uit de Bergrede. Wat ik vertroostend vind is dat als de Heere Jezus na de Bergrede van de berg komt Hij een melaatse tegenkomt die een beroep doet op Jezus gewilligheid.
Indien Gij wilt. Gij kunt mij reinigen. Het antwoord van Jezus is het Evangelie in een notendop. Hij zegt: Ik wil, wordt gereinigd!

[De Rijssenaar]

Het gaat om een bijzondere openbaring of iets dat je weet dat je naar het HA mag. En wat moet een onbekeerd iemand met het bovenstaande?

Het is bijna Pinksteren. Toen is de Geest uitgestort. Deze Geest werkt nog en is net zo gewillig om dode zondaren te brengen bij de Levende als toen. Psalm 119 : 3 en 88.(berijmd) Gezegende dienst morgen.

Dankje. Maar wat moet een onbekeerde die zalig wil worden volgens jou dan doen? Dat was de vraag namelijk..

Daar zijn veel antwoorden op te geven. Mattheüs 7 : 7 - 11 is een Bijbels antwoord uit de Bergrede. Wat ik vertroostend vind is dat als de Heere Jezus na de Bergrede van de berg komt Hij een melaatse tegenkomt die een beroep doet op Jezus gewilligheid.
Indien Gij wilt. Gij kunt mij reinigen. Het antwoord van Jezus is het Evangelie in een notendop. Hij zegt: Ik wil, wordt gereinigd!

Ja, dat is mooi. Ik vind dit uit Handelingen 16 altijd wel duidelijk: "30 En hen buiten gebracht hebbende, zeide hij: Lieve heren, wat moet ik doen, opdat ik zalig worde? 31 En zij zeiden: Geloof in den Heere Jezus Christus, en gij zult zalig worden, gij en uw huis".

[Rido91]

Het is bijna Pinksteren. Toen is de Geest uitgestort. Deze Geest werkt nog en is net zo gewillig om dode zondaren te brengen bij de Levende als toen. Psalm 119 : 3 en 88.(berijmd) Gezegende dienst morgen.

Dankje. Maar wat moet een onbekeerde die zalig wil worden volgens jou dan doen? Dat was de vraag namelijk..

Daar zijn veel antwoorden op te geven. Mattheüs 7 : 7 - 11 is een Bijbels antwoord uit de Bergrede. Wat ik vertroostend vind is dat als de Heere Jezus na de Bergrede van de berg komt Hij een melaatse tegenkomt die een beroep doet op Jezus gewilligheid.
Indien Gij wilt. Gij kunt mij reinigen. Het antwoord van Jezus is het Evangelie in een notendop. Hij zegt: Ik wil, wordt gereinigd!

Ja, dat is mooi. Ik vind dit uit Handelingen 16 altijd wel duidelijk: "30 En hen buiten gebracht hebbende, zeide hij: Lieve heren, wat moet ik doen, opdat ik zalig worde? 31 En zij zeiden: Geloof in den Heere Jezus Christus, en gij zult zalig worden, gij en uw huis".

Inderdaad, kort en krachtig. Niet 'heb je wel genoeg zondekennis', of: 'laat het maar eens overwinteren' of: 'bid er maar veel om hoor' of: ''maar dat gaat zomaar niet.' Maar alleen: geloof! Als Paulus en Silas dit antwoord in onze tijd aan een 'zoekende ziel' hadden gegeven in bepaalde kerkelijke stromingen waren ze waarschijnlijk voor remonstranten uitgemaakt want alleen geloven gaat veel te makkelijk voor hen.

[J de Groot]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

[Terri]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

En toch is dat wel zo, zonder geloof kan je God niet behagen.
Tja, en het is toch echt het geloof van de mens in God en niet het geloof van God in de mens. Misschien vat ik je laatste zin niet?, want het is absoluut niet Bijbels.

[J de Groot]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

En toch is dat wel zo, zonder geloof kan je God niet behagen.
Tja, en het is toch echt het geloof van de mens in God en niet het geloof van God in de mens. Misschien vat ik je laatste zin niet?, want het is absoluut niet Bijbels.

Men heeft het er over dat de mens moet geloven .
Maar dan zou het afhangen van of de mens dat doet .
Dat is een geloof vanuit de mens .
Maar als God in de mens gaat werken , werkt Hij door Zijn Woord en Geest dat geloof Zelf in de mens . En dus hangt het niet af van wat de mens doet , al ligt dat wel ten volle in zijn verantwoordelijkheid , maar dient het werk van Gods soeverein welbehagen nooit losgekoppeld te worden van het geschonken geloof in de wedergeboren mens .

Als we dat doen , krijgen we óf stokken en blokken , óf remonstranten .

Beide zaken moeten blijven staan . Zowel het werk van Gods Geest in het hart van dode zondaren , alsook de krachtige eis van de verantwoordelijkheid des mensen in dezen .

En dat mis ik bij forummer Rido91 .

[Rido91]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

Ik geloof zeker wel dat iedere waar gelovige ergens wel enigermate zondekennis heeft. Het is wat anders om daar een voorwaarde van te maken om tot Christus te komen. Dat is nu juist remonstrants want dan breng je toch zelf wat mee om God te willen behagen.

Maar stel nou dat jij die vraag die de stokbewaarder stelde, aan jouw kerkenraad zou stellen. Welk antwoord zou je dan graag willen horen?
Eigenlijk stel je dus nu dat Paulus en Silas dat antwoord nooit hadden mogen geven want die stokbewaarder wordt te makkelijk op zichzelf teruggeworpen en het zou armzalig zijn als het van zijn geloof moet afhangen.

[Martijn]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

In iedergeval niet als schema of stappenplan. Maar wel na het geloof of de bekering.

[huisman]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

Ik geloof zeker wel dat iedere waar gelovige ergens wel enigermate zondekennis heeft. Het is wat anders om daar een voorwaarde van te maken om tot Christus te komen. Dat is nu juist remonstrants want dan breng je toch zelf wat mee om God te willen behagen.

Maar stel nou dat jij die vraag die de stokbewaarder stelde, aan jouw kerkenraad zou stellen. Welk antwoord zou je dan graag willen horen?
Eigenlijk stel je dus nu dat Paulus en Silas dat antwoord nooit hadden mogen geven want die stokbewaarder wordt te makkelijk op zichzelf teruggeworpen en het zou armzalig zijn als het van zijn geloof moet afhangen.

Ik denk dat je de geschiedenis in Handelingen 16 nogmaals moet lezen. Om te denken dat de stokbewaarder zonder het stuk van de ellende tot geloof kwam moet je toch wel erg veel uit deze geschiedenis weglaten. Vers 28-30 laat een zeer bevende zondaar zien die gebracht wordt tot de belangrijkste vraag in zijn en ieders leven.

[Rido91]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

Ik geloof zeker wel dat iedere waar gelovige ergens wel enigermate zondekennis heeft. Het is wat anders om daar een voorwaarde van te maken om tot Christus te komen. Dat is nu juist remonstrants want dan breng je toch zelf wat mee om God te willen behagen.

Maar stel nou dat jij die vraag die de stokbewaarder stelde, aan jouw kerkenraad zou stellen. Welk antwoord zou je dan graag willen horen?
Eigenlijk stel je dus nu dat Paulus en Silas dat antwoord nooit hadden mogen geven want die stokbewaarder wordt te makkelijk op zichzelf teruggeworpen en het zou armzalig zijn als het van zijn geloof moet afhangen.

Ik denk dat je de geschiedenis in Handelingen 16 nogmaals moet lezen. Om te denken dat de stokbewaarder zonder het stuk van de ellende tot geloof kwam moet je toch wel erg veel uit deze geschiedenis weglaten. Vers 28-30 laat een zeer bevende zondaar zien die gebracht wordt tot de belangrijkste vraag in zijn en ieders leven.

Ik lees geen ellendekennis in dit gedeelte. Wel een doodsbenauwde stokbewaarder die zichzelf om het leven wil brengen omdat hij bang is dat er gevangenen ontsnapt zijn en hij dit duur zal moeten bekopen. De man is radeloos maar niet vanwege zijn zonden maar vanwege de straf die hem te wachten staat. De man voelt zich zeker ellendig maar niet vanwege zijn zonden maar door de angst

[De Rijssenaar]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

Je kunt moeilijk zeggen dat de oproep van paulus om te geloven iemand terugwerpen op zichzelf is.. Hij werpt diegene juist op Christus. Dan ga je gewoon lijnrecht tegen God's woord in

[De Rijssenaar]

Dus die mensen hebben niets meegemaakt van zondag 2 t / m 5 , volgens jou ?

Zo wordt de mens wel makkelijk teruggeworpen op zichzelf , nietwaar ?

Wat armzalig als het dan van het geloof van de mens moet afhangen .

Ik geloof zeker wel dat iedere waar gelovige ergens wel enigermate zondekennis heeft. Het is wat anders om daar een voorwaarde van te maken om tot Christus te komen. Dat is nu juist remonstrants want dan breng je toch zelf wat mee om God te willen behagen.

Maar stel nou dat jij die vraag die de stokbewaarder stelde, aan jouw kerkenraad zou stellen. Welk antwoord zou je dan graag willen horen?
Eigenlijk stel je dus nu dat Paulus en Silas dat antwoord nooit hadden mogen geven want die stokbewaarder wordt te makkelijk op zichzelf teruggeworpen en het zou armzalig zijn als het van zijn geloof moet afhangen.

Ik denk dat je de geschiedenis in Handelingen 16 nogmaals moet lezen. Om te denken dat de stokbewaarder zonder het stuk van de ellende tot geloof kwam moet je toch wel erg veel uit deze geschiedenis weglaten. Vers 28-30 laat een zeer bevende zondaar zien die gebracht wordt tot de belangrijkste vraag in zijn en ieders leven.

Ik heb het even gelezen, maar duidelijk staat er dat hij eigenlijk zelfmoord wilde plegen omdat hij de doodstraf zou verdienen.. Daarna vraagt hij wat hij moet doen om zalig te worden, dus dat kan natuurlijk voortkomen uit gevoel dat het niet goed ligt tussen Hem en God. Maar dat staat er niet, al zou je dat misschien wel kunnen bedenken... Ik vind het wel heel helder antwoord Paulus..Hij zei niet: ja, dat moet God werken en binnenkort wordt het Pinksteren en dus Heilige Geest uitgestort. Nee, heel duidelijk een oproep om te geloven.