Pagina 20 van 24

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 28 dec 2022, 19:57
door Zeeuw
DDD schreef:Dat lijkt me een weinig christelijke houding, ook voor iemand die een forum niet serieus neemt.
Goed discussiëren is ook een duidelijke verwijzing geven naar waar je exact op doelt ipv anderen te laten raden.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 10:14
door Tiberius
GerefGemeente-lid schreef:
Tiberius schreef:Nog een tip als toevoeging:
Als je geen zin hebt om serieus in discussie te gaan en toch je mening wilt ventileren, kan je in Word een bestand maken met de naam 'Mijn forum.docx' en daarin al je berichten plaatsen. :tilt

Dat wilde ik even kwijt. :)
Nog even een vraag hierover: als anderen telkens discussies uit het verleden er bij slepen en dit bijna als op de persoon in de discussie gooien, mag je toch de discussie zeker wel weigeren? Ik hoef toch niet met elke forummer in discussie te gaan?
Vooropgesteld dat iedereen hier (voor zover ik weet) vrijwillig deelneemt aan de discussies. Niemand is verplicht om ook maar ergens op te reageren.
Maar het is natuurlijk wel zo fatsoenlijk als je een bepaald standpunt beschrijft, dat je dan ook bereid bent om dat toe te lichten. Zeker als het een afwijkend of controversieel standpunt is. Dat doe je in het normale leven toch ook, mag ik aannemen.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 10:27
door Bezorgd
En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Het is leuk, af en toe discussie, wat meningen delen. Maar het is het echte leven niet.

Ik vermoed dat 98% van de regelmatige posters IRL prima met elkaar in gesprek kunnen en dan heel veel hebben wat bindt.
Dat komt mede omdat in een gesprek non-verbale communicatie en tussentijdse nuanceringen en onderling begrip een rol spelen.

Op een forum, of andere Social media, wordt het debat op het scherpst gevoerd, tegenstellingen uit vergroot en bewust stevige standpunten ingenomen. En probeer tussen de regels door te lezen. Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 10:28
door refo
En: neem jezelf niet al te serieus. Doen wij namelijk ook niet.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 10:30
door Bezorgd
refo schreef:En: neem jezelf niet al te serieus. Doen wij namelijk ook niet.
Inderdaad. Goede toevoeging.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:06
door refomart
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Bovenstaande praktijk kan ik even niet volgen. Een forum als dit heeft als vertrekpunt voor alle discussies Gods Woord en de 3 FvE. En daarmee gaan we tegendraads doen? Of die moeten we niet zo serieus nemen? Het maakt niet uit of dit wel of niet het echte leven is, die grondslag geeft een alles omvattende werkelijkheid.

Mijn opvatting staat daarom haaks op deze praktijk om personen die serieus zijn van dit forum af te wijzen, door te stellen dat ze te gevoelig zijn. Mijn opvatting is omgekeerd: mensen die geen eerbied hebben voor Gods woord en Zijn instellingen en daarvoor ongevoelig zijn of die niet serieus nemen, zouden gewoon niet moeten discussiëren op een forum als dit.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:07
door Zeeuw
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Het is leuk, af en toe discussie, wat meningen delen. Maar het is het echte leven niet.

Ik vermoed dat 98% van de regelmatige posters IRL prima met elkaar in gesprek kunnen en dan heel veel hebben wat bindt.
Dat komt mede omdat in een gesprek non-verbale communicatie en tussentijdse nuanceringen en onderling begrip een rol spelen.

Op een forum, of andere Social media, wordt het debat op het scherpst gevoerd, tegenstellingen uit vergroot en bewust stevige standpunten ingenomen. En probeer tussen de regels door te lezen. Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
How how, dat was mijn punt al...Maar dat neem ik natuurlijk niet te serieus :)

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:19
door Tiberius
Jongens, jullie gaan met toch niet vertellen, dat jullie het forum NIET serieus nemen? :cry

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:22
door Bezorgd
Zeeuw schreef:
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Het is leuk, af en toe discussie, wat meningen delen. Maar het is het echte leven niet.

Ik vermoed dat 98% van de regelmatige posters IRL prima met elkaar in gesprek kunnen en dan heel veel hebben wat bindt.
Dat komt mede omdat in een gesprek non-verbale communicatie en tussentijdse nuanceringen en onderling begrip een rol spelen.

Op een forum, of andere Social media, wordt het debat op het scherpst gevoerd, tegenstellingen uit vergroot en bewust stevige standpunten ingenomen. En probeer tussen de regels door te lezen. Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
How how, dat was mijn punt al...Maar dat neem ik natuurlijk niet te serieus :)
1000 maal excuses. :haha

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:25
door Bezorgd
refomart schreef:
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Bovenstaande praktijk kan ik even niet volgen. Een forum als dit heeft als vertrekpunt voor alle discussies Gods Woord en de 3 FvE. En daarmee gaan we tegendraads doen? Of die moeten we niet zo serieus nemen? Het maakt niet uit of dit wel of niet het echte leven is, die grondslag geeft een alles omvattende werkelijkheid.

Mijn opvatting staat daarom haaks op deze praktijk om personen die serieus zijn van dit forum af te wijzen, door te stellen dat ze te gevoelig zijn. Mijn opvatting is omgekeerd: mensen die geen eerbied hebben voor Gods woord en Zijn instellingen en daarvoor ongevoelig zijn of die niet serieus nemen, zouden gewoon niet moeten discussiëren op een forum als dit.
Kijk een nieuweling met een account van net een week met een stevige post.
Dat zal ook wel een andere nickname zijn ;)

Maar goed, wat betreft Gods Woord en 3FvE , eens, daar moet je elkaar op kunnen bevragen en mag niets vanaf gedaan worden.
De discussies op dit forum gaan in het overgrote deel van de gevallen over middelmatige zaken of gewoon over complete onzin.
Dat ligt toch wel wat anders.

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:26
door Bezorgd
Tiberius schreef:Jongens, jullie gaan met toch niet vertellen, dat jullie het forum NIET serieus nemen? :cry
Sorry Mod. Neem het niet te serieus. :)

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 11:45
door Terri
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Het is leuk, af en toe discussie, wat meningen delen. Maar het is het echte leven niet.

Ik vermoed dat 98% van de regelmatige posters IRL prima met elkaar in gesprek kunnen en dan heel veel hebben wat bindt.
Dat komt mede omdat in een gesprek non-verbale communicatie en tussentijdse nuanceringen en onderling begrip een rol spelen.

Op een forum, of andere Social media, wordt het debat op het scherpst gevoerd, tegenstellingen uit vergroot en bewust stevige standpunten ingenomen. En probeer tussen de regels door te lezen. Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Theoretisch kan dit prima kloppen, maar ook diegenen die zogezegd 'het allemaal niet zo serieus nemen/menen' ergeren zich ook als ze flink tegengesproken worden en dan vallen er regelmatig pittige beschuldigingen al dan niet op de persoon.
Daarom lijkt me dat hoe stevig de discussie ook is; blijf vriendelijk en respectvol.
Een discussieforum kan toch ook floreren zonder stekeligheden en stangen?
Want het is toch een reformatorisch forum? Daar mag toch een andere 'geur' vanuit gaan?

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 12:37
door Ararat
refomart schreef:
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Bovenstaande praktijk kan ik even niet volgen. Een forum als dit heeft als vertrekpunt voor alle discussies Gods Woord en de 3 FvE. En daarmee gaan we tegendraads doen? Of die moeten we niet zo serieus nemen? Het maakt niet uit of dit wel of niet het echte leven is, die grondslag geeft een alles omvattende werkelijkheid.

Mijn opvatting staat daarom haaks op deze praktijk om personen die serieus zijn van dit forum af te wijzen, door te stellen dat ze te gevoelig zijn. Mijn opvatting is omgekeerd: mensen die geen eerbied hebben voor Gods woord en Zijn instellingen en daarvoor ongevoelig zijn of die niet serieus nemen, zouden gewoon niet moeten discussiëren op een forum als dit.
Welkom (terug)!

Over je tweede alinea heb ik een vraag:
Is het werkelijk jouw observatie dat er hier mensen zijn die stevig debatteren én geen eerbied hebben voor Gods Woord? Wie weegt dat gebrek aan eerbied voor Gods Woord eigenlijk objectief? Kan het ook zijn dat een onwelgevallige mening snel wordt gezien als anders en dus tegen Gods Woord?
Kortom, kan het zijn dat je opvatting wellicht subjectief is?

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 13:29
door refomart
Bezorgd schreef:
refomart schreef:
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Bovenstaande praktijk kan ik even niet volgen. Een forum als dit heeft als vertrekpunt voor alle discussies Gods Woord en de 3 FvE. En daarmee gaan we tegendraads doen? Of die moeten we niet zo serieus nemen? Het maakt niet uit of dit wel of niet het echte leven is, die grondslag geeft een alles omvattende werkelijkheid.

Mijn opvatting staat daarom haaks op deze praktijk om personen die serieus zijn van dit forum af te wijzen, door te stellen dat ze te gevoelig zijn. Mijn opvatting is omgekeerd: mensen die geen eerbied hebben voor Gods woord en Zijn instellingen en daarvoor ongevoelig zijn of die niet serieus nemen, zouden gewoon niet moeten discussiëren op een forum als dit.
Kijk een nieuweling met een account van net een week met een stevige post.
Dat zal ook wel een andere nickname zijn ;)

Maar goed, wat betreft Gods Woord en 3FvE , eens, daar moet je elkaar op kunnen bevragen en mag niets vanaf gedaan worden.
De discussies op dit forum gaan in het overgrote deel van de gevallen over middelmatige zaken of gewoon over complete onzin.
Dat ligt toch wel wat anders.
Mijn post stevig? Nee. Mijn post logisch consequent? Ja. In mijn opvatting heeft de grondslag van dit forum betrekking op het hele forum. Een soort splitsing in theologische zaken, middelmatige zaken en onzin zou ik niet willen maken, noch verdedigen. Ik ga dus ook niet mee in de stelling dat het voor dat soort zaken anders zou liggen.

Het is correct dat het forum bestaat uit een verzameling accounts en niet een verzameling mensen is. Hoewel de account geen persoon is, maar slechts een reflectie geeft van (een deel van) een persoon, gaat er wel een persoon achter schuil. Voor die persoon blijft gelden het woord uit Math. 12: Maar Ik zeg u, dat van elk ijdel woord, hetwelk de mensen zullen gesproken hebben, zij van hetzelve zullen rekenschap geven in den dag des oordeels.
Ik kan me dus niet voorstellen dat er mensen zijn die de grondslag serieus nemen en het toch fijn vinden om hier complete onzin te verkopen, of om bewust tegendraads te gaan doen. Mogelijk dat je me duidelijk kan maken hoe dat voor het geweten valt te rijmen: complete onzin verkopen en toch geen ijdel woord te willen spreken?

Re: Handvatten voor goed en inhoudelijk discussiëren

Geplaatst: 29 dec 2022, 13:30
door refomart
Ararat schreef:
refomart schreef:
Bezorgd schreef:En nog een tip. Neem het forum niet te serieus.
Sommigen genieten van een beetje vuurwerk en gaan bewust een beetje tegendraads doen.
Het is dan ook voor de liefhebbers. De hobbyisten.
Mensen die niet van debat houden of te gevoelig zijn moeten gewoon niet discussiëren op een forum als deze.
Je neemt dan alles veel te serieus en dan krijg je alleen maar irritatie.
Bovenstaande praktijk kan ik even niet volgen. Een forum als dit heeft als vertrekpunt voor alle discussies Gods Woord en de 3 FvE. En daarmee gaan we tegendraads doen? Of die moeten we niet zo serieus nemen? Het maakt niet uit of dit wel of niet het echte leven is, die grondslag geeft een alles omvattende werkelijkheid.

Mijn opvatting staat daarom haaks op deze praktijk om personen die serieus zijn van dit forum af te wijzen, door te stellen dat ze te gevoelig zijn. Mijn opvatting is omgekeerd: mensen die geen eerbied hebben voor Gods woord en Zijn instellingen en daarvoor ongevoelig zijn of die niet serieus nemen, zouden gewoon niet moeten discussiëren op een forum als dit.
Welkom (terug)!

Over je tweede alinea heb ik een vraag:
Is het werkelijk jouw observatie dat er hier mensen zijn die stevig debatteren én geen eerbied hebben voor Gods Woord? Wie weegt dat gebrek aan eerbied voor Gods Woord eigenlijk objectief? Kan het ook zijn dat een onwelgevallige mening snel wordt gezien als anders en dus tegen Gods Woord?
Kortom, kan het zijn dat je opvatting wellicht subjectief is?
Het gaat niet om mijn observatie, het is de logische consequentie van het betoog van @Bezorgd.
De oproep van @Bezorgd is om het forum niet te serieus te nemen. Dat impliceert voor mij dat ook de grondslag van het forum niet te serieus genomen behoeft te worden. En waaruit bestaat die grondslag? Die grondslag bestaat uit Gods Woord en de 3 FvE. Voor mijn geweten is het niet te verantwoorden om die zaken niet te serieus te nemen. Daaruit kom ik tot de tegengestelde opvatting van @Bezorgd.